Episode 319 - Diese 3 Probleme bereiten euch bei Bitcoin schlaflose Nächte.

[00:00:06] Hallo Jonas. Hallo Manuel. Wir haben vor ein paar Wochen eine Umfrage erstellt und wir sind super dankbar, dass so viele von euch mitgemacht haben und wir möchten euch natürlich an den Antworten teilhaben lassen. Sprich, wir haben euch gefragt, was beschäftigt euch denn, weil uns interessiert es, wir haben es ja schon in mehreren Folgen angesprochen, uns interessiert tierisch, wo eigentlich bei euch gerade der Schuh drückt. Weil wir können im Vorfeld einfach nie wissen, welche Folge läuft gut, welche Folge läuft schlecht, was interessiert euch, was interessiert euch, was interessiert euch, was interessiert euch.

[00:00:36] Vor allem können wir einfach nicht richtig greifen, wo die Probleme sind und deshalb haben wir die Umfrage gemacht und die Ergebnisse sind natürlich für uns zu weinen super spannend, aber wir können uns auch gut vorstellen, dass es für euch sehr interessant ist. Einfach, dass ihr auch wisst, wie sind denn die anderen Hörer? Bin ich allein da mit meinen Problemen? Bin ich irgendwie der Dumme, der überhaupt nicht vorankommt, obwohl ich mir alle möglichen Podcasts anhöre, Videos schaue, Bücher lese? Spoiler, es ist nicht so. Es geht ganz arg vielen gleich und darum soll es gehen.

[00:01:06] Aber daneben soll es auch noch darum gehen, wie war denn die Bitcoin-Konferenz in Prag? Da war Jonas, hat ein paar Eindrücke mitgebracht, über die wir dann auch sprechen werden. Also ich bin gespannt, was wir für Erkenntnisse uns gemeinsam hier erarbeiten. Genau, erstmal auch von meiner Stelle vielen Dank, dass ihr alle mitgemacht habt. Also wir haben jetzt glaube ich über 300 Antworten bekommen. Wir haben fast 20 Einzelgespräche auch noch geführt, also wirklich Personen, die seine Zeit genommen haben, mit uns einzeln zu sprechen online.

[00:01:34] Und deswegen echt richtig toll. Und es war aus meiner Sicht auch echt toll, mal zu sehen, wer die Personen denn auf der anderen Seite jetzt sind bei uns. Ich meine, wir beide sehen uns ja die ganze Zeit. Aber wir wissen ja gar nicht, wer hinter dieser einen Zahl steht, der da bei YouTube zuschaut oder zuhört. Und deswegen war das mal toll, so ein Gesicht dazu bekommen. Und deswegen vielen Dank, dass ihr mitgemacht habt. Und was unsere Idee natürlich auch war, was wir daraus erarbeiten können. Und wir werden da Dinge herausarbeiten. Und deswegen schon mal der Hinweis, wir werden da, ihr könnt euch eintragen in eine Warteliste per E-Mail.

[00:02:03] Das werden wir euch unten komplett in den Shownotes verlinken. Da könnt ihr euch eintragen und dann werden wir euch benachrichtigen, wenn es denn soweit ist, was wir denn gebaut haben. Aber da werden wir glaube ich im Laufe der Folge auch noch zweitens drauf zu sprechen kommen. Weil am Ende sehen wir dann glaube ich auch, was denn Menschen helfen würde, beziehungsweise den Menschen helfen würde, die wir jetzt befragt hatten. Ich glaube, das muss man auch mit rausnehmen.

[00:02:23] Das ist natürlich jetzt nicht repräsentativ für die gesamte Bitcoin-Community, aber aus unserer Sicht, für unsere Zuhörer und Zuschauer war es natürlich cool mal zu sehen. Und es hat sich relativ schnell Muster ergeben, die sich relativ schnell auch gezeigt haben. Und ich glaube, da können wir dann glaube ich drauf eingehen. Aber ich glaube, die erste große Frage, du hast es glaube ich zusammen gestellt auch, war ja das erste Ding, wir wollten ja wissen, wer die Leute überhaupt sind. Also wie alt sind die Personen, was machen sie? Da hast du ja ein paar Daten zusammengesammelt auf jeden Fall.

[00:02:49] Genau, das finde ich immer ganz interessant, so Zahlen, Daten, Fakten, weil man hat natürlich so ein gewisses Bauchgefühl. Wir sehen ja auch über die YouTube-Analytics und die Spotify-Analytics, wer da wohl zuhört. Aber das ist ja immer verfälscht, weil das Alter wird geschätzt, du kannst irgendwo ganz anders sein. Also es muss nicht die Person sein. Und so unterstellt die, die die Umfrage ausgefüllt haben, haben die Wahrheit gesagt.

[00:03:18] Wovon wir mal ausgehen, zeigt sich eben ein recht klares Bild. 64 Prozent unserer Zuhörer und Zuschauer sind 45 oder älter. Was eine Bestätigung letztlich dessen ist, was uns auch die Analytics verraten haben.

[00:03:35] Aber das nochmal eben zu sehen, finde ich interessant. Vor allem, weil man ja nach wie vor häufig liest, Bitcoin und, gut, wird ja immer Bitcoin und Kryptowährung gesagt, aber Bitcoin sind nur irgendwelche jungen, vorwiegend Männer, die eben den schnellen Reichtum erzielen möchten.

[00:03:53] Und klar, mit 45 oder älter kann es auch noch darum gehen, das Vermögen zu vermehren. Aber es ist wahrscheinlich doch ein bisschen ein anderer Aufschlag, als jetzt diese Casino-Mentalität, die halt immer wieder mitschwingt bei verschiedenen Berichten. 42 Prozent sehen in Bitcoin mehr als ein Investment, also sind wirklich überzeugt davon. Genau, noch später darauf ein, Bitcoin gibt vielen auch Hoffnung.

[00:04:18] Das fand ich interessant, vor allem auch vor dem Hintergrund, wie gesagt, 45 oder älter, dass es irgendwas möglicherweise gesamtgesellschaftlich gibt, was den Leuten Sorge bereitet. Und Bitcoin ist halt eine Option des Exits, was eben so ein bisschen Hoffnung macht. Das ist natürlich sehr schön.

[00:04:37] Was ich auch spannend fand, weil wir angefangen haben, mit dem Ziel, Bitcoin-Einsteigern näher zu bringen. 30 Prozent sind über fünf Jahre dabei. Das ist schon auch eine recht lange Zeit. Es freut uns natürlich. Wir versuchen ja immer möglichst alle abzuholen. Uns ist klar, dass es nicht geht. Wenn man jetzt in gewisse Folgen reinhört, ist man als Anfänger mittlerweile sicherlich überfordert.

[00:05:01] Aber es freut mich, ich denke dich auch, dass wir sehr viele Zuschauer haben, die auch länger dabei sind. Und fünf Jahre ist schon eine recht lange Zeit. Was interessant war, 26 Prozent haben angegeben, dass sie regelmäßig Bitcoin kaufen. Da hätte ich gedacht, die Zahl wäre höher. Genauso hätte ich gedacht, dass die Dauer der Bitcoin-Zugehörigkeit niedriger ist.

[00:05:28] Also die fünf Jahre kamen mir überraschend hoch vor. 26 Prozent überraschend niedrig. Aber deshalb machen wir so Umfragen, um das besser greifen zu können. Und 18 Prozent haben angegeben, sich gut eingearbeitet zu haben und sich gut auszukennen. Also so jetzt mal einen groben Überblick über die Zuhörerschaft. Hat dich da was überrascht? Oder hättest du gewisse Zeiten anders erwartet?

[00:05:53] Also die Alterseinordnung hatte ich, glaube ich, so auf dem Schirm. Ich meine, das hatten wir ja auch so ein bisschen mal, kriegst du so ein Gefühl irgendwann auch bezüglich Personen, die E-Mails schreiben. Ich erinnere mich immer an eine Frau noch, die, ich weiß gar nicht, wie alt sie war, aber sie war, glaube ich, über 70, die uns mal geschrieben hat, dass sie ihre Lebensversicherung aufgelöst hatte für ihre Enkelkinder. Also wir kriegen schon solche Nachrichten, aber ich habe das auch gerade mal nachgeschaut. Das sind ja auch wirklich, 40 Prozent sind sogar über 54.

[00:06:19] Das heißt also, die Ecke geht schon ziemlich weit nach oben. Und ich muss jetzt auch sagen, also ich war jetzt in Prag ja letztes Wochenende. Und erstmal vielen Dank für alle, die Hallo gesagt haben. Echt richtig cool. Die Personen, die Hallo gesagt hatten, die waren auch genau dieses Alter. Also da waren jetzt relativ viele. Jetzt eine Person kennengelernt, die war Mitte 20, eine Frau, wo ich dann gesagt habe, okay krass, das ist eher wahrscheinlich der, der, ähm, jemand, der ein bisschen rausbricht aus diesem ganzen Thema.

[00:06:46] Aber ganz viele sind halt eben über 50, über 60. Und ich glaube auch einfach, oder ich würde, da würde es mich noch mehr interessieren, und da müsste man wahrscheinlich noch tiefer reingehen mal, ob es da irgendwie einen Zusammenhang gibt bezüglich dem Thema Sparen, wie man aufs Leben schaut. Liegt es daran, dass man vielleicht irgendwie noch mehr Geld angehäuft hat, dass man anders irgendwie in die Zukunft schaut? Das würde mich sehr stark interessieren.

[00:07:08] Und das mit dem, dass viele Bitcoin mehr als Investments sind, das hat mich auch positiv überrascht so ein bisschen, dass man weggeht von diesem Thema, Bitcoin ist nur der Preis, sondern da ist ein bisschen mehr dahinter, dass es auch eben Möglichkeiten in diese Richtung geht, dass es eine Absicherung ist gegen einen Staat oder gegen Zentralbanken, dass man es unabhängig halten kann, solche Dinge. Das ist, glaube ich, auch, das fand ich sehr stark. Und was mir eben wahnsinnig aufgefallen ist, wie gesagt, das ist nicht repräsentativ, das kann alles auch etwas sein, was raustickt.

[00:07:37] Bei den Einzelgesprächen waren es fast durchgängig Familienväter mit Kindern. Das fand ich spannend, die alle einen, ich sage jetzt mal, einen geregelten Job haben, teilweise selbstständig gewesen sind. Also wir haben ja keine Daten gespeichert und allem drum und dran, aber das war das Gefühl, dass ganz viele eben gesagt haben, sie haben Kinder, und da kommen wir nachher, glaube ich, auch nochmal drauf dann, dass sie dabei waren.

[00:07:58] Und das fand ich irgendwie interessant, dass das ein Teil ist, aber vor allem die Altersstruktur finde ich spannend, weil wenn man das mal einer einigen Zeitung vorlegen würde, die immer wieder sagen, ja, das sind ja nur so Verrückte, die irgendwie gegen den Staat sind und die schnelles Geld machen wollen, würde ich sagen, naja, nicht nur.

[00:08:15] Also nicht nur, weil wir es nicht kennen, vielleicht sind wir auch einfach jemand, der andere Zielgruppen anspricht, aber ich finde es schön, dass es auch einfach diese Gruppen gibt, wo man sagen würde, naja, okay, es gibt ja häufig diese Aussage, die jüngeren Generationen werden an Bitcoin schon kapieren. Und dann denke ich mir, ja nee, es sind ja schon auch jetzt alle Generationen quasi mit dabei, die sagen, Bitcoin ist spannend, also aus jeglichen Schichten gibt es der Person.

[00:08:38] Und das fand ich schon schön und finde ich auch toll für uns, dass wir diese Person auch ansprechen, so breit und ein bisschen interessant, dass das so dargestellt ist insgesamt.

[00:08:47] Definitiv. Ich finde noch für uns ganz angenehm, muss ich sagen, dass die Zuhörer so sind, wie wir sie uns ja letztlich wünschen, weil ja, manche gerade die, die frisch zu Bitcoin stoßen, die sind ja dann so brutal euphorisch und Bitcoin wird alles ändern und mit Bitcoin ist alles immer nur besser.

[00:09:12] Und dadurch, dass hier schon eine gewisse Reife vorhanden ist, ist es halt bei uns nicht so. Also das nehmen wir nicht so wahr in den E-Mails, die wir bekommen. Das haben wir jetzt in den Einzelgesprächen nicht so wahrgenommen und auch der Umfrage konnten wir es nicht entnehmen. Das finde ich, das freut mich sehr. Und ich fand interessant, die Leute sind ja wie gesagt zu einem großen Teil schon über fünf Jahre dabei.

[00:09:39] Was bleibt noch übrig an Sorgen? Weil bei fünf Jahren hat man schon viel erlebt, also mindestens einmal rauf, einmal runter und der Preis kann an sich nicht mehr sein. Also Einzelne haben geschrieben, sie sorgen sich darüber, dass die Volatilität nachlässt, was ich auch lustig fand, weil man dann halt den Zug möglicherweise verpassen könnte.

[00:10:03] Also so ein bisschen FOMO ist noch da. Aber wenn man mal so einen Zyklus mitgemacht hat und immer noch dabei ist und 45 oder älter ist, dann sind die Sorgen ja ganz andere, als wenn jetzt ein Anfang 20-Jähriger sein Erspartes investiert, einen Bärenmarkt miterlebt und sagt, nee, ich will nicht mehr. Der hat ja ganz andere Sorgen als jemand, der sagt, nee, ich betrachte das als sinnvolles Invest.

[00:10:28] Genau, das ist wirklich spannend. Das hatte ich gar nicht auf dem Schirm, dass man sagt, wenn man fünf Jahre dabei ist, du ja quasi alles mitgenommen hast. Und das ist interessant. Und das finde ich aber auch schön, weil dann ist, glaube ich, spielt auch das Preisthema nicht mehr ganz so eine große Rolle, weil du dann ja eher, das haben wir, glaube ich, so richtig geschrieben, hatte niemand richtig, dass er Bedenken hatte bezüglich den Preises. Wir kommen jetzt gleich noch darauf, welche Ängste die Menschen hatten. Aber das finde ich schön.

[00:10:53] Und ich glaube, jetzt können wir an den Punkt, an den Preis so kurz was reinnehmen, was ich heute Morgen mal angeschaut hatte. Ich hatte mal unsere YouTube-Zahlen genommen. Also die Wiedergaben kann man sich ja exportieren lassen. Und wir sind jetzt schon seit, ja, auch ein paar Jahre unterwegs dabei und habe einfach mal dann die Wiedergabezahlen mit dem Bitcoin-Preis überlegt, übereinander gelagert und geguckt, ob es da eben eine Korrelation gibt. Und die ist extrem hoch.

[00:11:19] Das heißt, bei uns sieht man komplett, wenn der Bitcoin-Preis nach oben geht und die Daten sagen, so nach vier bis fünf Wochen sehen wir es wiederum in den Wiedergabezahlen. Das heißt also, der Bitcoin-Preis geht nach oben. Nach vier bis fünf Wochen gehen auch unsere Wiedergabezahlen nach oben. Genauso aber auch umgekehrt geht der Bitcoin-Preis jetzt in den letzten Monaten nach unten, schießen auch unsere Wiedergabezahlen sehr, sehr stark nach unten. Also korreliert sehr stark. Zeigt wiederum, das was wir auch schon im letzten Jahr immer wieder gesagt haben,

[00:11:45] der größte Treiber für die Aufmerksamkeit bei Bitcoin ist einfach der Preis. Da kann man nicht um den heißen Ball rumreden. Man kann sagen, natürlich Selbstaufbauung wichtig. Unabhängigkeit ist toll. Inflationsschutz, weil es begrenzt ist, super. Nein, aber ich glaube, also unsere Zahlen und auch insgesamt würde ich sagen, zeigen, dass der Preis ein viel größerer Hebel ist. Das bedeutet auch, es wird jetzt erstmal nichts passieren. Da kommt jetzt auch kein Neuer dazu. Da kann ein weiterer Krieg ausbrechen. Es kann eine weitere Krise kommen.

[00:12:14] Ich glaube auch, dass die Inflation in Deutschland weiter ansteigen könnte. Die Aufmerksamkeit für Bitcoin wird dadurch nicht steigen. Ich glaube einfach nicht daran. Und das sieht man auch und das auch nochmal auf Prag zurückzukommen. Ich habe mit einigen Unternehmen dort gesprochen, auch Personen, die da in dem Bereich arbeiten und mit allen Leuten spricht, die irgendwas mit Bitcoin zu tun haben. Derzeit ist einfach die Aufmerksamkeit bei den Neueinsteigern komplett tot. Kann man einfach auch so aussagen. Es ist einfach komplett Ruhe. Nur die Leute, die schon dabei sind, die sind da.

[00:12:43] Natürlich kommen wir ein, zwei frische dazu. Aber die große Masse, so wie wir das vor ein paar Monaten, ein paar Jahren schon hatten, die ist einfach nicht vorhanden. Und das muss man halt einfach damit mitnehmen, zu sagen, Bitcoin ist für die meisten Menschen einfach der Preis. Und das ist halt einfach so. Und wenn man was anderes erzählt, glaube ich, ist es einfach falsch. Und da kann man so viel ideologisch dahinter stehen und sagen, Bitcoin kann das, Bitcoin kann das. Leider ist es der Preis. Und da muss man durch. Und das ist das Learning, glaube ich, was man rausnehmen kann für die Zukunft.

[00:13:12] Es ist halt schwer vermittelbar, wenn dir jemand gegenüber sitzt und sagt, was ist denn Bitcoin? Und dann fängt man an mit beispielsweise Inflationsschutz. So, dann geht der Preis in den Keller. Und dann konnte man halt ganz lang sagen, ja, aber du musst ja nur vier Jahre dabei sein. Und da bist du auf jeden Fall im Plus. Ist ja nicht mehr. Also die, die jetzt auch schon länger dabei sind, wenn die zu einem unglücklichen Zeitpunkt gekauft haben.

[00:13:39] Ich müsste jetzt nachschauen, aber sie sind nicht sonderlich weit im Plus. Im besten Fall sind sie im Plus. Also der Punkt ist weg. Wenn man sagt, ja, Bitcoin hat super Eigenschaften, ist digitales Gold. Dann müsste man ja auch sagen, na gut, wenn die Eigenschaften ähnlich sind, sollte es sich ja auch möglicherweise ähnlich verhalten wie Gold. Gold hat eine brutale Rallye hingelegt, Bitcoin nicht. Also es ist auch widerlegt. Kurzfristig gesehen, auf jeden Fall. Ja, jetzt ist Gold auch wieder abgeschmiert.

[00:14:07] Aber also wenn du das halt Leuten sagst, die noch nicht drin sind in der Thematik, selbst wenn sie es dir glauben, die machen halt zwei Charts auf und denken sich, ja, du kannst mir viel erzählen. Aber für mich passt es hinten und vorne nicht. Und also über diesen Berg muss man erstmal wegkommen. Und dann ist das natürlich alles richtig. Die Eigenschaften sind da. Aber du siehst halt den Preis.

[00:14:30] Und wenn man ein bisschen über den Preis hinausgeht, dann ist es halt sehr schwer, gerade Neueinsteiger-Argumente zu vermitteln. Und ja, das sieht man halt auch an den Aufrufzahlen. Genau. Und das glaube ich, wenn wir direkt zum nächsten Punkt springen bei uns jetzt ja, weil dann kann man ja rausnehmen, okay, was spricht denn für Bitcoin bei den Ergebnissen, die wir da erhalten haben? Da war, glaube ich, eine gute Zahl, waren 36 Prozent haben ungefähr gesagt, sie haben gar keine Bedenken bezüglich Bitcoin. Das ist auch interessant.

[00:15:00] Das kann man gleich noch ein bisschen weiter auftröseln. Du hast, glaube ich, gerade eben schon das angesprochen mit der Hoffnung. Da waren ein ganz großer Teil, ich glaube, so 75 Prozent und wir hatten noch 50 Prozent so ungefähr mit Motivation dabei. Also es ist alles etwas, was so jemanden nach vorne treibt. Und das merken wir ja auch. Es ist etwas, ganz viele schauen da drauf und sagen, da ist jetzt endlich was, was gegen gewisse Dinge vielleicht absichert. Gegen dieses, okay, ich habe jetzt vielleicht die Möglichkeit, eine Rendite zu erwirtschaften, wenn ich langfristig denke. Oder ich habe etwas, was ich selbst halten kann.

[00:15:28] Oder etwas, was mir der Staat möglicherweise nicht wegnehmen kann oder wegbesteuern kann oder wie auch immer. Wegbesteuern ist falsch. Sondern eher, dass es verwässern kann quasi. Und das ist mir aber auch bei den 1 zu 1 Gesprächen aufgefallen, dass eigentlich fast alle gesagt haben, ja überzeugt von Bitcoin bin ich schon. Da brauche ich nicht mehr noch mehr darüber lernen. Ich muss nicht wissen, warum Bitcoin interessant ist. Ich muss nicht wissen, wie Bitcoin denn irgendwie den Eigenschaften noch besser werden könnte oder warum Bitcoin als Eigenschaft sehr gut ist. Sondern sie brauchen da keine weitere Bestätigung.

[00:15:57] Und sie wissen, dass Bitcoin auch in Zukunft diese Relevanz behält. Das heißt also, die haben quasi, oder die Personen, muss man sagen, nicht alle natürlich, aber die Personen, mit denen wir gesprochen hatten, hatten diese Überzeugungsphase, die man häufig am Anfang braucht, die du gerade angesprochen hattest. Die haben die schon hinter sich gehabt. Die haben gesagt, das ist alles egal. Was dann nachher die Themen sind, da kommen wir glaube ich im nächsten Schritt drauf. Weil, das fand ich spannend, dass es gar nicht darum geht, irgendwie noch jemandem zu zeigen, was Bitcoin ist und wie es funktioniert.

[00:16:25] Wobei man natürlich damit reinnehmen muss, wenn jemand 5 Jahre zum Beispiel schon dabei ist oder länger dabei ist, dann kommst du irgendwann an den Punkt, dass er überzeugt sein muss. Weil sonst hörst du ja irgendwann auf, dich damit zu beschäftigen, weil du sagst, das ist nichts für mich, da gehe ich raus. Deswegen muss man da glaube ich ein bisschen aufpassen, wenn man das einordnet. Aber ich finde es spannend, dass halt viele einfach sich das schon für sich verstanden haben und das trotzdem Bitcoin so ein bisschen so eine Hoffnung ist.

[00:16:48] Und das hatte ich in Prag auch mit ein paar Leuten gesprochen, dass viele Menschen früher einfach in die Kirche gegangen sind, um da halt so den Glaube als Hoffnung zu haben in die Zukunft. Und andere Menschen eben nicht sowas für sich finden, finde ich auch sehr, sehr spannend. Und nicht umsonst gibt es diese große Frage, ist Bitcoin eine Religion? Also die gab es vor ein paar Jahren noch stärker, jetzt weniger. Aber es passt auch wieder sehr gut zusammen, glaube ich dann. Passt auf jeden Fall gut zusammen. Und für mich, wie gesagt, insbesondere vor dem Hintergrund halt interessant.

[00:17:16] Was sind denn die Sorgen und Ängste, wenn man diese Anfangseuphorie bzw. Anfangsunsicherheit überwunden hat und dann irgendwo klar sieht? Also wenn ich weiß, Bitcoin ist gut, mir ist egal, dass das jetzt die letzten vier Jahre preislich nicht sonderlich gut performt hat. Mir ist egal, dass Gold temporär Bitcoin outperformt hat, was den Preis anbelangt. Die Eigenschaften sind einfach so, wie sie sind. Und das ist Basis der Überzeugung. Nichtsdestotrotz habe ich Ängste.

[00:17:44] Und da war, wenn wir das Thema eröffnen wollen, da war Staat und Finanzamt. Das ist im Endeffekt bei allen ganz weit oben genannt worden. Also da auch ein paar O-Töne. Wir haben ja unter anderem gefragt nach dem größten Frust und der Unsicherheit, der mitschwingt.

[00:18:09] Einer hat gemeint, die Unsicherheit bezüglich der Regulierung in Deutschland bzw. Europa, also Mika, Haltefrist, DAC8, haben wir eine Folge mit der Tami zugemacht. Gerade auch was DAC8 anbelangt. Das ist schon gewaltig, was da passiert. Also es ist ja schon entschieden, dass das so sein wird. Also was da auf einen zukommt, wer noch nicht die Folge gehört hat, unbedingt reinhören. Eine andere Aussage war, die Dummheit der deutschen Politik im Umgang mit Bitcoin.

[00:18:37] Das ist vielleicht ein bisschen hart ausgedrückt, aber ich verstehe den Frust. Gerade was die Haltefristthematik anbelangt. Auch da die Steuerfolge mit Tami. Es ist ja relativ kopflos, wie der vorgegangen wird. Und sowas frustriert einfach. Und dass man das mal einfach so offen sagt. Nachvollziehbar. Und einer hat noch geschrieben, wie gesagt, größter Frust, größte Unsicherheit. Meine nachträgliche Steuererklärung aus den Jahren 2017 bis 23. Fünfstellige Nachzahlungen.

[00:19:07] Er hat noch dazu gesagt, dank Shitcoins und Liquidity Mining und Staking. Aber alles halt im Kontext Steuer. Und das ist ein Ding, weil das Steuerthema ist ja was, was Bitcoin selbst überhaupt nicht anhaftet. Das kommt deshalb von außen durch Regulatorik. Aber die Sorgen und Ängste, die zumindest unsere Community betreffend Bitcoin haben, sind nicht originär Bitcoin bezogen.

[00:19:32] Sondern letztlich der Umgang mit was, was man lernen kann. Aber in einem ganz anderen Kontext, nämlich vor dem regulatorischen Hintergrund. Ja, das ist mir auch aufgefallen. Und das fand ich spannend, dass eigentlich die Zweifel und die Unsicherheiten gar nicht mehr auf der Netzwerkebene quasi sind. So in die Richtung, Bitcoin wird gehackt werden. Wir haben Quantencomputer, glaube ich, haben nur neun Leute, habe ich rausgesucht. Genau, ganz wenige. Was ganz wenige sagen, wo ja dann wiederum die Presse eher sagt, oh Gott, Quantencomputer, das Ende.

[00:20:01] Wird Bitcoin gehackt werden? Kann jemand mein Wallet angreifen? Darum geht es gar nicht. Sondern diese Ängste sind eher extern oder selbstbezogen. Also wie du gerade gesagt hast, Steuern, Finanzamt, Regulierung. Ich habe auch noch ein, zwei Sachen rausgeschrieben von diesen Einzelgesprächen. Also dieses, ich habe immer noch Angst, dass der Staat meine Bitcoin wegnehmen könnte, hat jemand gesagt. Oder massiv besteuert. Dann diese Angst vor dem Verbot möglicherweise. Wobei ich da bin mir nicht sicher, ob wir das noch sehen werden. So wie die Regulatorie gerade aussieht, ist ja eher so, dass es eher in die Richtung geht, wir machen es.

[00:20:31] Aber so wie wir das quasi wollen. Und auch zu dieser Frage, wie schwer wird es die Politik denn machen? Einfach den Umgang damit. Also kann man damit zahlen, kann man nicht damit zahlen? Und vor allem auch, das fand ich auch mehrmals, habe ich gehört, diese, selbst wenn jetzt die Gesetze so gemacht werden, wie sie gerade sind, diese Gesetze können ja wieder nächstes Jahr wieder geändert werden. Also dass immer wiederum diese emotionale Belastung da ist, zu sagen, oh was passiert denn? Wie so ein Damoklesschwert, was immer wiederum da ist. Es kann passieren, dass Bitcoin schwieriger angegangen wird.

[00:20:59] Und das fand ich sehr interessant, dass das, und ich glaube, das ist natürlich auch wahrscheinlich ein europäisches oder deutsches Thema, dass man halt eben da drauf schaut und sagt, ja, da ist etwas und dafür mache ich mir Sorgen. Und das finde ich wiederum interessant in dem Kontext, weil man hört ja ganz viele Leute, die extrem im Bitcoin-Bereich drin sind, die sagen, das ist mir doch egal, Bitcoin kann niemand etwas antun. Und da würde ich sagen, ja, das stimmt, das Netzwerk kann keine Regierung angreifen und auch einen Staat nicht mehr machen.

[00:21:28] Aber immer wenn es darum geht, Bitcoin zu nutzen, also zu kaufen, verkaufen, zu zahlen damit, eine Transaktion zu verschicken, steuern, da kann ein Staat einfach rangehen durch die Regulation und wie er damit umgeht. Und genau das ist die Thematik, die die Leute hier ja auch ansprechen, wovor sie Angst haben, was sie belastet. Und das ist so spannend und deswegen bin ich auch überhaupt kein Freund zu sagen, der Staat kann was machen, was er will. Bitcoin wird es nicht betreffen. Ja, Bitcoin wird es nicht betreffen, aber der Umgang damit.

[00:21:56] Und jetzt ist die Frage, wie viele Menschen, wenn man mal schaut, wer die Menschen ja sind, wird denn nachher Bitcoin auf einer Non-KYC-Plattform kaufen? Oder Bitcoin auf dem Parkplatz kaufen bei jemandem? Oder etwas nutzen, wenn es kriminell dargestellt wird? Und ich glaube, dass es ein ganz, ganz kleiner Teil sein wird. Und das ist halt das Problem, weil am Ende willst du ja nicht nur Bitcoin so im kleinen kriminellen Lager haben, quasi die so im Untergrund passiert, sondern es sollte am besten jeder nutzen können. Und da erkennt man auf jeden Fall sehr, sehr gut, wo die Probleme liegen und vor allem,

[00:22:26] was auch eine Belastung ist für einige Menschen, denke ich mal am Ende. Werbung Wenn ihr noch auf der Suche nach dem richtigen Bitcoin-Anbieter für euch seid, können wir euch uneingeschränkt die Relai empfehlen. Wie ihr wisst, not your keys, not your coins. Und genau das ist bei Relay-Programmen. Ihr seid immer im Besitz eurer Bitcoin. Und mit unserem Rabattcode BTC verstehen könnt ihr 10% auf eure Gebühren sparen. Alle Informationen zu Relay findet ihr unten in den Shownotes. Und nun wünschen wir euch weiterhin viel Spaß mit unserer aktuellen Folge.

[00:22:55] Werbung Ende Ja, manche Leute leben halt in der eigenen Welt. Die Leute gibt es auch, keine Frage, die die schon auf einem Bitcoin-Standard leben, weitestgehend. Oder die Leute, die sagen, nur Non-KYC-Bitcoin ist richtig, weil dann, wie du gesagt hast, kann mir der Staat nichts anhaben, weil er weiß ja gar nichts davon. Aber das ist halt die Minderheit.

[00:23:18] Und die Masse, zumindest unserer Community, macht sich halt berechtigterweise Sorgen darüber, weil sie eben nicht vorwiegend auf Non-KYC-Plattformen gekauft haben, sondern auf den üblichen gängigen Plattformen, die jetzt voll durchreguliert sind mit Mika, die eben wegen DAC8 Daten übermitteln ans Finanzamt.

[00:23:43] Und das Schwierige ist ja, dass man halt in der Vergangenheit irgendwann angefangen hat, Bitcoin eben gerade mit einem Sparplan zu besparen. Ist ja an sich eine gute Idee. Aber auch da der Verweis auf die Tummy-Folge. Wenn die Beträge klein sind, dann ist der organisatorische Aufwand im Nachgang, wenn man das nicht von Anfang an sauber dokumentiert hat,

[00:24:10] Klammer auf, früher war das ja noch gar kein Thema, Klammer zu, wenn du ein Jahr gewartet hast, dann kann das halt super anstrengend sein. Und dass das abschreckend ist und frustrierend ist, das ist ja, also das finde ich offensichtlich. Also die Sorge hier bezüglich der Steuererklärung, dass man da Fehler machen kann, auch schön gesagt, das Damoklesschwert, dass man nicht weiß, in welche Richtung geht es denn jetzt. Das war ja kurzzeitig super präsent. Jetzt wieder weniger.

[00:24:40] Mal schauen, wo die Reise hingeht. Aber das ist schon ein Thema, da verstehe ich, dass der Frust da ist. Das geht mir selbst auch so. Als ich das gelesen habe, habe ich mir gedacht, ernsthaft? Und es war, also mein erster Gedanke war, ja komm, lass sie reden. Das war schon häufiger, immer mal wieder Thema. Aber der zweite Gedanke, nachdem ich ein paar Artikel mehr gelesen habe, war bei mir dann auch so, dass ich mir gedacht habe, okay, das scheint es jetzt gewesen zu sein mit der Haltefrist. Und ja, sowas ärgert einen natürlich.

[00:25:09] Und das zeigt ja auch, dass alle, die jetzt zuhören und sagen, ich habe genau diese Gedanken, zu sagen, okay, ich mache mir da Sorgen drüber und jetzt lese ich irgendwie auf Social Media und Co., dass es ja gar kein Problem ist, weil Bitcoin ja da mit nichts um, mit Bitcoin selbst nichts passiert. Ihr seid damit nicht alleine. Das würde ich, glaube ich, ganz gut, das kann man ganz gut rausnehmen. Und das ist eine Thematik, die einfach Menschen betrifft und die auch einfach belastet. Und jeder hat andere Sorgen, andere Ängste, andere geht mit einem anderen Risiko um. Und ich denke mir halt auch, es ist halt einfach schade, weil einfach Bitcoin dann so schöne Eigenschaften hat,

[00:25:39] die so toll sind, die vielen Menschen helfen würde, bei gewissen Dingen. Wenn das aber wieder abschreckend wäre und das ist halt einfach richtiger Mist, wenn das so passieren würde. Das fand ich sehr interessant, das mal zu sehen, dass es genau diese Themen gibt. Und wenn man dann, glaube ich, einen Punkt weiterspringt, haben wir herausbekommen, also wir haben jetzt Steuern, das ist ein großes Thema. Wir haben drei große Muster herausbekommen, die unfassbar durch alles durchgegangen sind, durch alle, auch Einzelgespräche am Ende. Und das Zweite war, das kann man sich, glaube ich, schon mal vorstellen, Selbstaufbewahrung,

[00:26:08] also die Aufbewahrung von Bitcoin. Und weil Bitcoin ist ja eben so dargestellt, und das machen wir ja auch immer, wenn du Bitcoin richtig nutzen willst, alle Eigenschaften, alle Vorteile mitnehmen willst, solltest du Bitcoin eben bei dir selbst aufbewahren, beispielsweise auf dem Hardware Wallet. Und da war dann ein Ding, das habe ich mir herausgeschrieben, dass 14 Personen alleine in der Umfrage gesagt haben, dass sie nachts schlaflose Nächte hätten, bezüglich der Aufbewahrung. Das heißt, es geht da dann darum, eben die Angst zu haben, und ich habe es mir auch mal

[00:26:38] ein paar Sachen rausgeschrieben, ich habe Angst davor, die Hardware Wallet falsch einzurichten und keinen Zukunft mehr darauf zu haben. Dann dieses Thema, ich habe Angst davor, bei jedem Sendevorgang, wenn ich Bitcoin verschicke, dass, ich glaube, eine Person hat mit mir im Gespräch gemeint, was passiert denn, wenn mein Handy in dem Moment ausgeht? Oder die App abstürzt, ist dann an Bitcoin weg? Oder zum Beispiel, viele trauen sich an die Passphrase und Multisig nicht ran, weil sie zwar wissen, worum es geht, aber sich nicht trauen, ins Handeln zu kommen, weil sie Angst davor haben,

[00:27:07] Fehler zu machen. Und ich glaube, das kennen wir alle. Ich kenne das persönlich auch. Also klar, jetzt mit der Zeit wird man natürlich, wenn man sich aktiv damit beschäftigt, ein bisschen sicherer, aber gerade am Anfang dieses Transaktionsschicken, eine Passphrase einzurichten. Wie gesagt, ich glaube, ich habe es mehrmals erzählt, dass ich auch mal eine Hardware Wallet hatte und plötzlich war da eine Null da und das soll keiner erleben. Weil es einfach nicht schön ist. Aber das musst du erst mal mitbekommen. Und das war, also auf jeden Fall der zweite große Punkt war die Thematik der Selbstaufbewahrung.

[00:27:35] Und das ist interessant, vor allem, weil viele gesagt haben, es geht gar nicht um den Inhalt, dass der nicht da ist. Es gibt genug Sachen. Wir haben ja unzählige Podcast-Folgen und Tutorials, wo man das wirklich Schritt für Schritt durchgehen kann. Viele haben gesagt, sie trauen sich nicht anzufangen, weil sie Angst haben, da Fehler zu machen und denen fehlt irgendwie so die Begleitung und allem drum und dran, die Struktur. Das fand ich spannend, weil man ja sagen kann, Bitcoin hat diese Vorteile und die Leute wollen es ja irgendwie auch machen, weil anscheinend,

[00:28:04] sonst hätten sie keine Motivation, würden nicht dabei sein. Aber auf der anderen Seite kommen sie nicht dazu, da wirklich jetzt sagen, okay, ich setze mich da hin und mache eine Hardware Wallet. Also die Person, die wir jetzt befragt haben natürlich. Da waren auch viele dabei, die es schon erledigt haben, aber es gab einige, die da gesagt haben, Selbstbindel-Inhalten, die ich derzeit zur Verfügung habe, traue ich mich nicht, selbst da ranzugehen. Und das fand ich einen sehr interessanten Ansatz zu sehen, dass es da auf jeden Fall Probleme gibt bei den Menschen noch. Ich musste gerade nur lachen, weil du meintest,

[00:28:34] so eine Null ist kein schönes Gefühl. Das war ja das Bitcoin verstehen Hardware Wallet, wo dann auf einmal eine Null stand. Genau, das war nicht so schön. Aber es war wieder da gewesen. Es war ein Fehler, Fehler von mir. Ist ja wieder aufgetaucht, aber das weiß ich auch noch, dass da kurz ein bisschen die Coolness flirten gegangen ist, sage ich mal. Aber klar, also diese beiden Punkte, Steuerregulatorik, Angst, Fehler zu machen

[00:29:03] bei der Verwahrung, das ist ein Thema, was der dritte Punkt war, den du gerade angesprochen hast, der aber mehr in den Einzelgesprächen rauskam, als in der Umfrage, ist, wie dokumentiere ich das Ganze denn für entweder meine Nachfahren oder halt einfach für, einer meinte, für beispielsweise meine Frau. Also wenn ich einen Partner habe, der weiß oder die weiß nicht,

[00:29:33] wie das funktioniert, wie kriege ich das gebacken für den Fall der Fälle, wenn ich irgendwie verhindert sein sollte, man muss ja nicht immer gleich tot sein, aber irgendwas passiert mit demjenigen, der sich halt mit Bitcoin auseinandersetzt, ist nicht mehr irgendwie zu sprechen für eine gewisse Zeit. Wie schafft man es, die Infos so zu vermitteln, dass die Hinterbliebenen beziehungsweise die Familienmitglieder, die Vertrauenspersonen eben wissen, was sie machen können. Und auch das ist nachvollziehbar,

[00:30:04] weil ich erinnere mich an ein Gespräch, da meinte mein Gesprächspartner, selbst wenn man das alles durchkriegt, selbst wenn, in seinem Beispiel war es seine Ehefrau, selbst wenn seine Ehefrau es letztlich hinkriegt, an die Bitcoin zu kommen und wenn sie gerade Euro braucht, die zu veräußern, spätestens die Bank würde er das Konto zumachen, weil sie einen Mittelherkommensnachweis möchte und da sind wir wieder bei der Dokumentation, auch das könnte schwierig sein. Also es sind vollkommen berechtigte Einwände und das ist so die dritte Säule, wenn man so möchte,

[00:30:34] an sich wiederholenden Fragestellungen der erfahreneren Bitcoin-Anleger oder Sparer. Ja, genau. Also diese Weitergabe und Vererbung war bei allen Einzelgesprächen der größte Teil. Wie gesagt, passt natürlich auch gut zu dem Thema, weil ganz viele Familienväter dabei waren mit Kindern. Ich glaube, da macht man sich noch mehr Gedanken darüber teilweise. Aber muss natürlich auch sagen, dieses Thema Vererben oder Weitergabe betrifft jeden. Ob du jetzt 25 bist oder 50 oder alleine, Familie, keine Familie.

[00:31:03] Am Ende ist immer die Frage, wie kannst du darauf zugreifen, wenn du nicht mehr da bist oder wenn du, keine Ahnung, auch kannst du ja auch noch einen Unfall haben und einfach nicht mehr darauf zugreifen können, wo die Sachen liegen. Wie dokumentiere ich sowas? Hatten wir auch mal eine Folge mit Statikus und Bitbox. Können wir auch verlinken nochmal. Da haben wir genau darüber gesprochen, wie man so einen Brief auch aufsetzt beispielsweise. Aber das ist eine Thematik, die ich glaube, ganz vielen, die verdrängen das auf jeden Fall noch. Weil ich glaube, du hast in einer der letzten Folgen mal gesagt, über den Tod denkt ja keiner so gerne nach. Ist natürlich ein Thema,

[00:31:32] was man sich gerne wegschiebt. Aber schlussendlich betrifft es jeden, der hier zuhört und zuschaut. Jeden Einzelnen, egal wie alt. Und deswegen glaube ich, dass das eine Thematik ist, die noch viel, viel mehr kommen wird noch, weil die Leute natürlich auch älter werden und viel mehr Menschen dazukommen und dann irgendwann sich darüber Gedanken machen. Und das fand ich interessant, als die Personen das wirklich auch dann gesagt haben, hey, ich habe da Angst davor, dass ich da nicht mehr darauf zugreifen kann beziehungsweise meine Verwandten nicht mehr darauf zugreifen können, wenn ich nicht mehr da sein sollte. Und passt jetzt auch wieder,

[00:32:02] wenn man das mal zusammenfasst, jetzt diese drei Punkte, wir haben jetzt gesagt, Steuern war das eine Thematik, auch etwas quasi Externes mit Bitcoin zu tun haben, die Selbstaufbewahrung, auch selbstbezogen, wie gehe ich damit selbst um? Und die Weitergabe, Vererbung hat auch mit Bitcoin selbst erstmal nichts zu tun, sondern eher mit der Handhabung davon. Da war dann das Ergebnis auch, 42% haben so eine Art Implementierungsschmerz. Also wie fange ich denn an? Weil bei allen drei Themen ist es ja, es ist ja alles möglich, es ist ja machbar,

[00:32:32] aber ich muss ins Rollen kommen quasi. Ich muss mich jetzt hinsetzen, ich muss die Dokumentation mal angucken. Oder ich muss mir mal ein paar Videos angucken, wie ich so eine Multisig Wallet vielleicht einrichte oder ein Hardware Wallet einrichte. Oder ich muss mir angucken, wie ich denn so einen Brief schreiben würde, weil es ist ja alles jetzt kein Hexenwerk, aber ich muss eben selbst was tun. Und ich glaube, hier kommt vielleicht auch, das haben wir jetzt glaube ich nicht komplett abgefragt, diese Selbstverantwortung bei Bitcoin ins Spiel. Du bist jetzt eben dafür verantwortlich,

[00:33:01] dass du etwas machen musst. Das nimmt dir keiner ab. Du musst es aber auch machen, wenn du alle wirklich diese vollen Eigenschaften, dieses Versprechen von Bitcoin, diese Selbstverantwortung mitnehmen möchtest. Und auf der einen Seite glaube ich jetzt, ist es unfassbar toll. Es ist ein unfassbar großer Vorteil, den Bitcoin besitzt, den sonst wahrscheinlich kein anderes Anlageklasse oder Asset besitzt. Und auf der anderen Seite kann es aber einfach auch komplett lähmend sein. So diese, wie du stehst nachher wie so vor dem großen Berg und ich weiß nicht, wo ich anfangen soll. Und ich kann mir das vorstellen,

[00:33:30] dass das ein Problem ist für viele, die sagen, ich weiß, dass ich was tun soll, aber ich weiß nicht, wo ich anfangen soll. Und ich glaube, das ist nicht so einfach für viele Menschen. Und das ist aber auch an dieser Stelle nochmal der Hinweis, tragt euch in die Liste ein, von der Jonas eigentlich gesprochen hat, weil wir wollen natürlich gucken, dass wir die Probleme für euch und mit euch gelöst bekommen, zu der Selbstverantwortungsthematik, auch da im Kontext Erben, wenn man halt Eurovermögen hat

[00:34:00] oder ein Depot hat, dann ist es halt so, im Worst Case stirbt man, im Worst Case hat man kein Testament, dann gilt halt gesetzliche Erbfolge. Und dann kannst du einen Erbschein beantragen, mit dem Erbschein rennst du dann zur Bank und sagst, hier, ich bin legitimer Nachfahre. Also man legitimiert sich halt regulatorisch. Aber du kannst ja mit dem Erbschein nicht irgendwo zu einer Bitcoin-Gesellschaft gehen oder wohin auch immer und sagen, hier, ich bin das, gib mir mal,

[00:34:30] was auch immer derjenige gespart hat, frei. Das funktioniert halt nicht, weil man muss sich halt technisch legitimieren. Und das ist halt schon was ganz anderes. Also es ist auf der einen Seite befremdlich, es ist anders und wie du sagst, die Selbstverantwortung ist halt ein ganz großes Thema und es gibt halt an sich kein Sicherheitsnetz. Und das kann man, würde ich sagen, am besten lernen, indem man einfach anfängt. Aber das ist ja genau der Punkt, wie fange ich an, wenn ich den Wald vor lauter Bäumen nicht sehe

[00:34:58] und gleichermaßen irgendwie denke, ja, ich muss, aber irgendwie, ich traue mich nicht so richtig ran. Da wird es ja emotional und psychologisch wird der Berger nur noch viel größer. Und da wollen wir eben anknüpfen und gucken, dass wir das gemeinsam mit euch in die Tat umsetzen. Genau. Und deswegen findet ihr den Link natürlich unten in den Shownotes. Und da fällt mir nämlich ein, ich habe vor ein, zwei Wochen die letzte Honigdachs-Folge gehört, also auch zu empfehlen. Friedemann war nämlich dort in Sachsen unterwegs und hat glaube ich so 11 oder 12 Vorträge an Volkshochschulen über Bitcoin,

[00:35:28] Demokratie und Geld. Also andersrum, Geld, Demokratie, Bitcoin. Bitcoin war der kleine Teil, damit er, er hat er hinten rangefügt, den großen Teil davor musste er nehmen, damit er die Förderung bekommt. Könnt ihr reinhören, da berichtet er nämlich auch darüber, wie denn die Menschen dort Bitcoin und Geld wahrnehmen. Und eine seiner größten Aussagen, die ich mitgenommen habe, war, für Menschen ist Bitcoin unglaublich komplex. Sie wissen nicht, wo sie anfangen sollen. Und er meinte halt, da waren natürlich Menschen von 70-Jährigen bis, ich glaube der Jüngste war 13 dabei oder sowas. Und er hat halt mal geguckt,

[00:35:58] weil ganz viele reden über Michael Saylor und Prag und ganz groß. Und er ist einfach wirklich ins Dorf gefahren, wo 5000 Leute wohnen. Und er ist da mal hingegangen, geguckt, was haben denn Probleme, welche Probleme haben denn die Menschen? Und er, wie gesagt, hat auch gesagt, sie brauchen halt irgendwie jemanden, der die Leute in die Hand nimmt. Weil natürlich gibt es YouTube-Kanäle, es gibt Podcasts, wo man was hören kann, aber so diese Fragen stellen, zu gucken, hey, ich habe jetzt dieses Problem, ich habe davor Angst, ich habe Angst, diesen Fehler zu machen. Das ist natürlich bei Bitcoin gar nicht so einfach und das kann ich auch verstehen. plus, was ich glaube,

[00:36:28] weil du gerade angesprochen hattest, sowas wie Notar oder der Bank oder sowas in diese Richtung, da gehst du ja hin und da hilft dir jemand. Und die Bank ist immer für die viele so ein Vertrauensding und bei Finanzen ist Vertrauen halt sehr, sehr wichtig. Also ich vertraue ja nicht irgendjemanden auf der Straße, wenn es ums Thema Geld geht und gerade bei Bitcoin ist es halt schwierig, weil es einfach, es gibt ja niemand, der für Bitcoin steht. Es gibt ja solche Leute wie wir, die das halt machen schon länger. Es gibt andere Menschen, die sich sehr stark damit auseinandersetzen. Aber dann ist ja die Frage, wem vertraue ich dann nachher,

[00:36:56] der im Internet mir irgendwas erzählt. Und deswegen glaube ich, dass gerade beim Thema Finanzen unter my Bitcoin dieses Vertrauensthema auch eine ganz, ganz große Rolle spielt, weil am Ende ist es ja, es ist ein Fehler, der passieren kann, wenn ich irgendwas falsch mache. Und my Bitcoin ist halt eben nicht umkehrbar wiederum oder unumkehrbar ist der Fehler ja wiederum, weil es ist dann weg möglicherweise, wenn ich ein Hardwallet falsch einrichte oder die Passphrase irgendwas mache. Und das ist, glaube ich, eine Thematik, die man nicht unterschätzen darf, welche Probleme Menschen haben. Das heißt also,

[00:37:26] jemand, der jetzt zu Hause sitzt und sagt, ich habe die Hardwallet jetzt schon seit drei Wochen vor dem Schreibtisch liegen und ich traue mich nicht einzurichten. Man ist nicht alleine damit. Es geht ganz vielen Menschen so und da hoffen wir, so ein bisschen unseren Beitrag bringen zu können, wie man das ein bisschen besser gestalten kann am Ende. Ja, ja, diese Greifbarkeit, da hatte ich auch letzte Woche ein sehr interessantes Gespräch. Da hat mein Gegenüber auch gemeint, ich kann sich so richtig, nicht so richtig fassen, was Bitcoin eigentlich ist. Und das ist ja auch,

[00:37:56] wir haben es ja eingangs gesagt, möglicherweise ist Bitcoin digitales Gold, für die anderen ist es ein spekulatives Objekt, für die anderen ist es Geld, für die nächsten ist es weltverändernd, für manche ist es eine Entdeckung, eine Erfindung. Also du kannst ja sehen, wie du willst. Und das alles unter einen Hut zu bringen, ist halt brutal schwierig. Und wenn man sich da nicht austauschen kann irgendwie, dann fühlt man sich halt auch recht schnell allein. Und das frustriert ja dann auch wieder.

[00:38:24] Und wenn ich dann frustriert vor einem Problem stehe, ist es noch schwieriger. Und man muss halt, man muss irgendwie ins Handeln kommen. Und das scheint nicht so einfach zu sein, weil auf einer theoretischen Ebene, da haben ja auch viele gesagt, sie haben Podcasts gehört, sie haben YouTube-Videos geschaut, sie haben Bücher gelesen. Aber es reicht halt nicht, weil das theoretisch zu wissen und praktisch umzusetzen, da gibt es einen Spalt

[00:38:53] und über den kommen viele nicht hinweg. Und das war mir so nicht klar, bevor wir die Umfrage gemacht haben. Werbung Egal welchen Bitcoin-Preis ihr euch vorstellt für die Zukunft, wenn ihr eure Bitcoin nicht sicher aufbewahrt und sie verliert, ist am Ende alles egal. Eine der sichersten Möglichkeiten zur Aufbewahrung ist eine Hardware-Wallet. Und hier können wir euch seit Jahren bereits die Bitbox 02 aus der Schweiz empfehlen. Sie überzeugt durch einfache Handhabung, hohes Sicherheitsstandard und starken Support.

[00:39:21] Und mit der neuen Bitbox 02 Nova könnt ihr nämlich die Wallet jetzt übrigens auch ganz einfach mit eurem iPhone oder iPad nutzen. Mit unserem Code BTCverstehen spart ihr 5% auf eure Bestellung und wenn ihr eure Hardware-Wallet wie die Bitbox zusätzlich absichern möchtet, zum Beispiel gegen Feuer, Wasser oder auch räuberische Erpressung, dann können wir euch die Versicherung von BitSurance empfehlen. Dort könnt ihr nämlich eure Wallet bereits ab 2,50 Euro im Monat absichern und euch so ein zusätzliches Sicherheitslevel schaffen.

[00:39:49] Und auch hier spart ihr mit unserem Code BTCverstehen 5% und unterstützt gleichzeitig unsere Arbeit. Alle Infos und Links zu den beiden findet ihr wie immer unten in den Shownotes. Und jetzt wünschen wir euch weiterhin viel Spaß mit der aktuellen Folge. Werbung Ende Weil viele irgendwie oder wenn man so YouTube und Co. anschaut oder auch bei uns natürlich bei den Inhalten, dann denkt man sich immer, okay, da redet man viel darüber, wo der Preis hingehen kann, warum Bitcoin interessant ist bezüglich, keine Ahnung, philosophischen Fragen, allem drum und dran. Aber wenn man überlegt, dass das vielleicht gar nicht

[00:40:19] die wichtigen Themen sind, die Leute wirklich so interessiert, sondern es viel wichtiger wäre zu sagen, übrigens, wir gucken uns jetzt zum 18. Mal an, warum eine Hardware interessant ist. Wir gucken uns zum 3. Mal an, was eine optionale Passphrase ist. Also vielleicht, das ist auch für uns ein Learning, wo wir natürlich auch dann nachher nochmal drauf kommen werden, zu sagen, vielleicht ist es in die Richtung, dass man mehr in die Praxis gehen sollte, weil schlussendlich ist es ja schön und gut, wenn du sagst, ich habe Bitcoin verstanden, ich kaufe auch Bitcoin, aber wenn du es halt nicht handhaben kannst in der Praxis, also ob das jetzt Weitergabe,

[00:40:48] Selbstaufbewahrung oder die Steuern sind, dann bringt dir das halt 0,0. Dann kann Bitcoin auf 10 Millionen gehen, aber wenn du die Hardware nicht richtig einrichten kannst, wird es halt schwierig werden und ich glaube, das war für mich ein ganz, ganz großer Lerneffekt, den ich mit rausgenommen habe, auf jeden Fall bei den Punkten jetzt, zu sagen, dass diese drei wichtigen Punkte sind. Fand ich spannend, dass die sich ganz, ganz schnell schon daraus gearbeitet haben. Ich glaube, nach zwei, drei, vier Gesprächen hat man gemerkt, oh, es gibt da ein Muster, dass man da vielleicht da ein bisschen mehr ansetzen sollte und aber deswegen haben wir die Umfrage auch gemacht, um einfach mal zu gucken,

[00:41:18] was ist denn nachher die große Frage und wo kann man den Menschen mehr helfen, weil schlussendlich bringt es uns nur allen was, wenn Menschen mehr Bitcoin erstens verstehen und zweitens aber auch richtig nutzen können, weil das ist ja am Ende das Wichtige, was wir brauchen, dass Menschen sich vor allem sicher fühlen im Umgang. Darum geht es. Also es geht nicht darum, dass wir jemandem was vorgibt, zu sagen, hey, Manuel, du machst es jetzt so, so, so, so, sondern du musst ja auch verstehen, was du da eigentlich gerade machst, weil im Notfall solltest du auch auf deine Hardware zugreifen können, ohne eine Hilfe möglicherweise. Ja.

[00:41:48] Auf jeden Fall. Was ich noch, weg von dem Problem, was ich noch ganz interessant fand, 18 Prozent haben FOMO. Nach wie vor. Also obwohl sie so lange dabei sind, haben 18 Prozent eben noch Angst, was zu verpassen und auch das fand ich interessant, aber betrifft halt ein letztliches Problem, das man irgendwo nicht lösen kann. Also man kann ja letztlich nur sagen, mach einen Sparplan oder mach einen Einmalkauf

[00:42:19] oder irgendwas dazwischen, aber diese FOMO hinsichtlich des Preises zu spät dran zu sein, die lässt ja auf der einen Seite nie nach. Jeder sagt, er ist immer zu spät, jeder sagt, er hat immer zu wenig gekauft, aber 18 Prozent ist irgendwie für mich interessanter Wert, weil auf der einen Seite bei Leuten, die zu 30 Prozent fünf Jahre und länger dabei sind, da gab es ja schon verglichen am aktuellen Preis recht günstige Preise. Trotzdem sagen noch recht viele,

[00:42:50] sie haben eben FOMO. Auf der anderen Seite ist halt 18 Prozent viel niedriger als die Gegenaussage, dass man sagt, jeder hat es immer. Also das fand ich einen lustigen Wert. Ich weiß nicht, was ich erwartet habe, aber irgendwie wusste ich schmunzeln, als ich die 18 Prozent gesehen habe. Wobei wir ja nicht ganz wissen, worauf sich dieses Fear of Missing Out bezieht, dann diese Angst davor. Es kann natürlich sein, zu spät insgesamt dran zu sein, kann man aber auch vorstellen, dass vielleicht einige gesagt haben, den richtigen Moment zu verpassen.

[00:43:20] Also jetzt gerade zum Beispiel, dass man sagt, haben wir jetzt schon den Boden erreicht? Sollte ich jetzt kaufen? Oder soll ich nochmal drei Monate warten quasi bis das nächste ist? Aber es ist ja egal am Ende, aber anscheinend gibt es Menschen, die da irgendwie doch sich Gedanken drüber machen. Und einer meinte, das habe ich auch rausgeschrieben, dass er so einen wiederkehrender Zweifel hat daran, an diesem Thema Preis auch, obwohl er sich tief damit beschäftigt. Und er hat wirklich wortwörtlich gesagt, bin ich denn der Dumme hier eigentlich? Falle ich denn gerade auf irgendeinen Blödsinn rein und die anderen sind die Cleveren, die nicht mit Bitcoin beschäftigen?

[00:43:49] Das fand ich auch interessant und er hat mich zum Beispiel gefragt dann, wer denn die anderen Menschen sind, die auch Bitcoin kaufen? Also sind das so diese Hebeltrader? Sind das die großen Leute, die richtig Geld haben? Sind das irgendwelche verruchten Kriminellen so in der Art? Und dann meinte ich, hey, wir machen gerade diese Unfreiheit genau deswegen. Und das fand ich auch spannend, zu sagen, habe ich das Gefühl, ich habe es jetzt verstanden, aber irgendwie, wenn ich nach außen gehe, rede ich mit Menschen, und die haben gar keinen Plan davon

[00:44:19] und die interessiert es auch gar nicht. Und jetzt die Frage, wer ist denn jetzt diese Person, wer ist der Geisterfahrer quasi? Bin ich, der eigentlich falsch fährt oder die anderen noch nicht so weit sind oder sich damit nicht beschäftigt haben? Das fand ich auch interessant und das passt auch ganz gut dazu zu dem Thema, dass einige gesagt haben, dass sie sich so ein bisschen sozial isoliert fühlen bei Bitcoin, so ein bisschen einsam fühlen, weil sie keine Person im Umkreis haben. Ich meine, wir haben den Vorteil, wir können miteinander reden und wir haben unsere Gäste mit denen wir reden können, aber ganz viele Menschen haben dann auch kein Meetup im Ort irgendwo, wo sie hingehen können, sie gehen nicht auf eine Konferenz,

[00:44:49] haben keine Freunde, die Familie, Freunde und Familie sagen wiederum, Bitcoin, lass mich in Ruhe damit, dass man so ein bisschen immer das Gefühl hat, ich brauche eine Bestätigung und passt ja auch wiederum zu dem Thema, das könnte man wahrscheinlich auch psychologisch mal aufgreifen, warum so Social Media und irgendwelche Telegram Chats und WhatsApp Gruppen halt sehr gut funktionieren, weil man sich halt gegenseitig passende Leute findet, auch Prag, so Konferenzen sind halt perfekt dazu, weil man das erste Mal denkt, ich habe es so häufig jetzt gelesen, endlich wieder mal Leute, wie ich denken,

[00:45:18] sind so die Bitcoinern Anführungszeichen. Normale Leute, ja. Genau. Wo ich dann auch denke, ja, das ist auch schwierig, weil man sich natürlich irgendwann so im Kreis dreht, wenn man sich gegenseitig befeuert und sagt, guck mal, die blöde Zentralbank und der blöde Staat und der blöde Euro, aber das ist natürlich dieses Denken von, ja, was wir nicht nur beim Bitcoin haben, sondern was bei der Fußballmannschaft auch, was bei der Kirche möglicherweise auch oder bei irgendwelchen anderen Bewegungen, die gegen irgendetwas sind, und das ist mir auch nochmal aufgefallen, dass wirklich einer gesagt hat, hey, mir fehlen so der Zugang zu anderen Menschen und ist natürlich das Internetzeitalter

[00:45:48] plus eben, dass Bitcoin doch noch ein sehr, sehr kleines Thema ist und deswegen findet man halt im realen Leben sehr schwierig oder sehr selten diesen Zugang zu anderen Menschen, mit denen ich mich über Bitcoin unterhalten kann und da muss man natürlich auch jemanden finden, den ich irgendwie auch noch halbwegs sympathisch finde und sage, mit dem möchte ich mich auch unterhalten vielleicht. Sympathie gehört dazu, vor allem ist es ja ein Recht, also Finanzen sind ja ein recht intimes Thema und wenn man dann noch in dieser Nische, innerhalb der Nische zumindest wirkt es ja so,

[00:46:18] von außen unterwegs ist, wird es halt noch schwieriger und wenn man dann anfängt, über irgendwelche gesellschaftspolitischen Themen zu sprechen, die halt irgendwo auch mit dem Geldsystem zusammenhängen, da verliert man halt alle und das fand ich auch, also hat mich, hat mich betrübt, aber auch das ist nachvollziehbar, dass halt wirklich Leute sagen, meine Familie versteht es nicht, in meinem Freundeskreis tut sich nichts diesbezüglich,

[00:46:49] man rennt da irgendwie gegen eine Wand und das Schmerzhafte ist ja, gleichermaßen ist es für die Person, die gerade diese ganze irgendwo Entdeckung durchlebt, ja so ein Thema, das überall reinspielt, haben wir ja auch vor, ja, als wir angefangen haben, mit dem Podcast festgestellt, alles, alles hat mit Bitcoin zu tun auf einmal und irgendwann hat man dann wieder ein bisschen distanzierteren, möglicherweise objektiveren Blick, aber am Anfang willst du es ja allen ins Gesicht schreien, Leute,

[00:47:18] Thema eins, hier, Bitcoin ist die Lösung, Problem zwei auch und ich war überrascht, dass diese soziale Angelegenheit so ein wichtiges, ja so ein wichtiger Bestandteil ist oder der auch verhältnismäßig häufig genannt wurde, weil wir hatten ja mal diese Bitcoin verstehen Community, die ja genau dafür gedacht war, dass man sich halt austauschen kann, digital mit Leuten, die ähnlich ticken,

[00:47:48] die ein ähnliches Alter haben, die letztlich vor dem gleichen Problem stehen und ich hätte gedacht, auf Basis der Erfahrung, die wir jetzt mit der Bitcoin verstehen Community gemacht haben, dass das nicht mehr so ein Faktor ist. Also nachdem wir das versucht haben und es nicht sonderlich gut angenommen wurde, habe ich für mich einen Haken an die Sache gemacht mit dem Ergebnis, das Thema scheint nicht mehr so präsent zu sein. Also mittlerweile scheint es für die meisten

[00:48:19] in der echten, in der physischen Welt genug Austauschmöglichkeiten zu geben, aber es ist nach wie vor ein Thema, so wie es aussieht. Also bei dem Befragten auf jeden Fall, aber es ist interessant und ich glaube, das habe ich jetzt in Prag auch mit zwei, drei Leuten gesprochen, man merkt, dass es wirklich auch der Fall ist für einige Menschen, zu sagen, ich habe mal diesen Kontakt zum Menschen. Wie gesagt, wir können es ja nicht wirklich richtig einordnen, weil wir es persönlich nicht haben. Ich meine, zum Glück habe ich dich gefunden vor sechs Jahren. Viel früher schon,

[00:48:48] aber ich habe dich gefunden zum Thema Bitcoin. Das heißt, wir können seit sechs Jahren das eigentlich jede Woche machen. Das ist halt ganz geil. Aber wenn du halt nicht so das Ventil hast und so wie du gerade eben gesagt hast, diese orange Pille einmal genommen hast und am Anfang denkst du jetzt raus, ich muss irgendjemand darüber reden und hast niemand, dann kann es natürlich etwas sein, was ein bisschen schwieriger ist. Genau. Dann lass uns vielleicht so um Richtung Ende jetzt einmal zu gucken, was denn die Leute sich wünschen. Ich glaube, das haben wir auch so ein bisschen abgefragt und das haben wir zusammengefasst. Nehmen wir einfach zwei, drei Sachen raus. Gerade zum Thema natürlich jetzt,

[00:49:17] weil wir gesagt haben, es sind ganz viele externe und selbstbezogene Dinge dabei. Es geht nicht um Bitcoin selbst, sondern es geht darum, wie ich in der Praxis ins Handeln komme. Ist natürlich jetzt sowas wie Praxis und Anleitung dabei natürlich. Also wirklich so dieses Schritt-für-Schritt-Anleitung haben ganz viele gesagt, Erklärvideos natürlich noch mehr. Sie brauchen irgendwie auch so ein bisschen Begleitung bei der Umsetzung. Also wirklich, wie gehe ich Schritt für Schritt vor und welche Fehler soll ich denn unbedingt vermeiden? Und da können wir Hinweise machen, vielleicht wissen es einige noch nicht, wir haben einige YouTube-Videos ja auch schon eröffentlicht, wie man eine Hardwallet einrichtet,

[00:49:47] wie man eine Lightningwallet nutzt, wie man ein Multi-Sickwallet aufsetzt, wie man optionale Passphrassen verwendet. Das können wir auch alles nochmal unten verlinken, wer das nicht weiß. Aber für uns ist natürlich schon mal ein cooles Feedback zu sehen, dass da auf jeden Fall eine Nachfrage da ist. Auch natürlich im deutschsprachigen Bereich hat auch einer geschrieben. Vieles auf Englisch. Viele können auch Englisch, aber ich glaube, gerade so wichtige Themen, wo es darum geht, wie bewahre ich so etwas auf, das auf Deutsch besser aufzubereiten, ist natürlich eine Thematik.

[00:50:15] Und auch vor allem zu gucken, was sind denn so Möglichkeiten dieses klassische, was sind denn Best-Practice-Varianten? Also wie gehe ich am besten vor, sodass ich aussuchen kann, was ich machen sollte? Also wo speichere ich meine Wiederherstellungswörter? Wie stelle ich so eine Passphrase zusammen? Wie viele Kopien? Multi-Sick? Reicht so eine Passphrase? Wann nutze ich denn was? Ich glaube, das ist ganz wichtig. Und eine Person, das ist mir nochmal rausgesprungen, war gemeint in einem 1-zu-1-Gespräch, dass er zwar weiß, wie es funktioniert, also er hat das Wissen,

[00:50:46] aber er braucht so eine externe Bestätigung von jemandem, dem er vertraut. Ich habe ihm dann gesagt, das glaube ich, es ging um Multi-Sick nachher, und er hat gemeint, hey, guck dir das auf jeden Fall an, das ist unfassbar spannend, das ist ein tolles Werkzeug, aber du musst dich damit beschäftigen, das ist ganz wichtig. Und er hat gemeint, ach, das ist aber schön, wenn du das sagst, dann mache ich das jetzt mal so. Und dann habe ich gedacht, okay, krass, nur weil ich das gesagt habe, dass er das dann glaubt, aber glaube ich, manche brauchen so ein bisschen so einen kleinen Anschub, zu sagen, guck es dir an, es ist sehr, sehr hilfreich, das zu tun. Auch hier ganz wichtig,

[00:51:15] man sollte niemandem blind vertrauen, und auch uns nicht, man sollte sie immer einlesen, verschiedene Quellen nutzen, aber ich glaube, viele sind erstmal, dieser erste Schritt zu gehen, hinzugehen und sagen, ich fange jetzt mal an. Und ich glaube, hier ist, glaube ich, der größte Tipp, gerade wenn man sagt, Passphrase, Multi-Sick, Hard-Wallet, ihr müsst nicht euren ganzen Bitcoin, wenn ihr jetzt einen haben solltet, da drauf überweisen, direkt von Anfang an. Sondern ihr könnt einfach so ein Wallet erstellen und dann meinen kleinen Betrag rüberschicken, zu gucken, ob es funktioniert und danach das komplette Ding wieder löschen und wiederherstellen beispielsweise.

[00:51:44] Also so ein Gefühl dazu bekommen, wie das funktioniert und einfach ins Handeln zu kommen, weil nur durchs Lernen und durch möglicherweise einen Fehler weiß ich nachher auch, wie es funktioniert und am liebsten mache ich den Fehler am Anfang mal mehrmals, wenn ich einen kleinen Betrag nur zum Testen genommen habe, als später, wenn ich einen größeren Betrag habe zum Beispiel. Und noch schlimmer ist, jetzt gerade haben wir einen Preis, der sehr niedrig ist, also relativ niedrig ist. Stell dir mal vor, wir kommen wieder in so einen Bullenmarkt rein, wo plötzlich volle Panik ausbricht, weil jeder plötzlich reich ist, ohne Ende, dann anzufangen

[00:52:14] mit der Aufbebauung, das ist meistens ein bisschen schwieriger, weil dann sind die Beträge größer und man kriegt vielleicht ein bisschen nasse Finger und das ist nicht so geil, wenn man da so ein bisschen in die Nervosität mit reinkommt. Deswegen lieber jetzt machen und vor allem einfach anfangen und testen, weil mehr haben wir auch nicht gemacht und mehr haben die Jungs von Bitbox auch nicht gemacht, die jetzt heutzutage wie der Markus, den wir vor ein paar Wochen da hatten, euch erklären können, worum es geht. Die haben auch einfach die testen, testen, testen und gucken, wie es funktioniert, sodass sie wirklich eine Sicherheit bekommen, damit sie wissen,

[00:52:43] wie kann ich die Fehler vermeiden? Ja, es scheint so zu sein, dass es mit Anleitungen noch nicht getan ist. Also, dass es irgendwie ein bisschen engmaschiger sein muss, dass es irgendwie was sein muss, wo man einen über die Schulter schaut, was natürlich gleichermaßen bei Bitcoin hochproblematisch ist, weil, naja, den Seed musst du halt für dich behalten. Aber das kann man ja umsetzen.

[00:53:12] Also, da lässt sich sicherlich was machen, aber das war was, was mir auch noch aufgefallen ist, dass diese Schritt-für-Schritt-Anleitung, das ist das eine, aber selbst wenn man das aus unserer Sicht so granular wie möglich darstellt, kann es halt trotzdem noch sein, dass man als Zuschauer rausfliegt, weil man vielleicht doch irgendwie einen Schritt nicht bewusst überspringt, aber vielleicht sich irgendwo eine Frage auftut, wo dann wieder eine Rückfrage sinnvoll wäre.

[00:53:42] Also, es muss irgendwie enger sein. Und diese Vertrauensthematik, die ist auch super spannend. Da habe ich nämlich auch gefragt, wie entsteht denn Vertrauen eigentlich? Weil wir unterhalten uns ja nur, aber wir sind ja gleichermaßen Fremde, sind die Stimme, sind Gesichter, die man sich einfach anhört. Also, was macht man, um Vertrauen in der digitalen Welt aufzubauen? Und da war letztlich dann die Antwort, im Endeffekt ergibt sich das mit der Zeit,

[00:54:12] wenn man halt auf die richtigen Leute gestoßen ist. Also, wenn man den Leuten, wenn einem die Leute nicht sympathisch sind, hört man ihnen nicht zu. Wenn man ihnen nicht zuhört, kann nicht so wirklich Vertrauen entstehen. Umgekehrt entsteht Vertrauen halt durch eine gewisse Regelmäßigkeit. Man lernt sich irgendwie so ein bisschen zumindest einseitig kennen. Und wenn die Thesen halt mit den eigenen übereinstimmen, also bei uns jetzt zum Beispiel nicht zu wilde Aluhut-Themen,

[00:54:41] wenn man sich damit identifizieren kann, dann ist das halt was, was Vertrauen schafft. Genau. Das ist halt eine, das ist eine Thematik, die ganz wichtig ist, also Vertrauen. Das haben ganz viele gesagt und das passt halt auch sehr gut zu dem, zu diesem Thema Aufbewahrung natürlich. Und, ähm, und dieses Strukturgeben Schritt für Schritt passt natürlich zu allen. Das passt zu Steuern. Mit Tami, wie gemeint hat, das hatten wir ja auch mit ihr ein paar Folgen schon gesprochen, wie gehe ich mit der Dokumentation wirklich vor? Wie gehe ich die Aufbewahrung an? Und natürlich auch,

[00:55:11] wie gehe ich die Vererbung an? Und diese Dokumentation für die Weitergabe. Das sind alles Punkte, die man durchgehen kann. Und natürlich gibt es da schon genug YouTube-Videos, was man machen kann. Und, ähm, da kann man, glaube ich, einen kleinen Hinweis, wir haben ja auch jeden Woche Montag den Newsletter. Da haben wir auch mal ein paar Videos dazu und ein paar Dinge, die man teilen kann. Und neuerdings jetzt auch jeden Donnerstag, äh, die Zusammenfassung der letzten Folge für alle, die vielleicht keine Zeit haben, die ganze Folge zu hören. Das heißt also auch da, tragt euch gerne ein. Wir schicken euch das dann zweimal die Woche zu. Einmal die Zusammenfassung, einmal fünf interessante Medien

[00:55:41] rund um Geld und Bitcoin, beispielsweise sowas wie ein Tutorial, was wir gefunden haben. Und deswegen glaube ich, dass man langsam so ein bisschen zusammenfasst, ist es, glaube ich, gar nicht darum, dass es um mehr Wissen geht, dass die Menschen, dass man noch mehr Wissen generieren muss quasi, sondern es geht eher um das Wissen zu haben, um dann um die Umsetzung zu kommen. Also dann, ob das nachher etwas ist, das man immer wirklich so quasi an die Hand nimmt oder dass man sagt, man hat bessere Videos dazu, das ist ein anderes Thema,

[00:56:11] sondern eher darum, zu sagen, man gibt so einen roten Faden dahin, dass man besseren Zugang zu dem hat, dass man dahin kommt, wo man hin möchte, dass man diese Fehler, diese Probleme erarbeitet. Und das ist für mich jetzt eines der größten Dinge, die ich aus dieser Umfrage und diesen Gesprächen rausgenommen habe, dass es nicht um den Inhalt geht, sondern mehr darum, wie komme ich ins Handeln, wie kann ich wirklich Schritt für Schritt in der Praxis das umsetzen, wovor ich Angst habe oder wo ich mich unsicher fühle. Ja, es scheint so ein bisschen wie einen betreuten Arschtritt zu gehen,

[00:56:41] weil die Leute wissen ja eigentlich, die Leute wissen ja eigentlich, dass es wichtig ist und wir selbst kennen das ja lustigerweise auch aus anderen Bereichen. Also es ist halt wahrscheinlich menschlich, dass man auf der einen Seite weiß, ich sollte, aber ich mache es nicht. Und wenn man dann jemand hat, der sagt so und du machst es jetzt, sonst ist das echt nicht Sinn der Veranstaltung, dann ist die Motivation vielleicht eine andere, weil man halt nicht nur so eine Selbstverpflichtung gegenüber einem persönlich hat,

[00:57:10] sondern auch gegenüber dem Gegenüber und möglicherweise auch noch ein paar anderen, die mitmachen. Also darum muss es gehen. Darum muss es gehen, weil das Ziel ist ja, dass die Leute sich befähigt fühlen, mit Bitcoin so umzugehen, wie sie eigentlich selbst denken dass es richtig ist, aber irgendwie den Antritt nicht schaffen. Ansonsten habe ich nichts mehr hinzuzufügen. Ich fand es super spannend, letztlich in die Köpfe zu gucken, was euch beschäftigt.

[00:57:40] Nochmal vielen Dank für die Umfrage. Wir haben es eingangs gesagt, ist nicht selbstverständlich, weil es ging ja ein paar Minuten, sich da durchzuklicken. Auch vielen Dank, dass ihr euch die Zeit genommen habt für die Einzelgespräche. Das war nochmal mehr Zeit. Da haben wir 20 bis 30 Minuten jeweils gesprochen. Wirklich sensationell, freut uns sehr. Vielen Dank und von meiner Seite bis nächste Woche. Genau. Und auch von mir vielen Dank. Und vielleicht ist es noch eine Idee, das alle quartalsmäßig mal zu machen, halbjährigmäßig,

[00:58:09] ob es Veränderungen gibt. Spannend wäre auch vielleicht, jetzt haben wir gerade eine Phase, die, wie wir auch bei den Wiedergabezahlen sehen, die eher ruhiger ist, weil eher Leute dabei sind, die schon länger dabei sind. Vielleicht würde sich sowas ändern in einem Bullenmarkt. Das wäre vielleicht auch mal interessant. Ich glaube, das gleich nochmal zu machen und auszuwerten, was dann passiert. Können wir uns ja mal vornehmen. Und genau. Und ansonsten, wie gesagt, nochmal Hinweis, wir arbeiten an Dingen jetzt. Wir versuchen das alles mal aufzuarbeiten. Es sind natürlich auch ziemlich viele Daten. Müssen wir gucken, was können wir daraus rausnehmen. Was könnte man denn dann gucken,

[00:58:39] welche Probleme wirklich dabei sind. Wir haben ja drei angesprochen, die Aufbewahrung, Vererbung und Steuern vor allem. Und da arbeiten wir jetzt dran. Gucken wir mal, was wir da für euch zusammen bauen können in der Hinsicht, wie wir am besten euch helfen können. Und deswegen auch nochmal Hinweis, tragt euch in die Warteliste ein. Einfach per E-Mail eintragen auf unserer Homepage. Haben wir euch alles unten verlinkt. Wir würden uns sehr freuen, weil dann kriegt ihr, gebt ihr uns ja nochmal einen Hinweis darauf, dass ihr Interesse habt an weiterer Hilfe, die neben dem Podcast und neben dem YouTube-Kanal passiert. Und dann werden wir euch natürlich dann sofort per E-Mail direkt benachrichtigen,

[00:59:09] sobald es dann online ist, beziehungsweise wenn wir dann neue Neuigkeiten haben, bezüglich zu dem, was wir planen. Wie gesagt, wir sind noch offen bei dem ganzen Thema. Tragt euch gerne ein. Einfach auch als Feedback für uns, dass wir schon mal wissen, okay, da gibt es Interesse daran. Und ansonsten, wenn ihr Fragen habt irgendwie oder euch im Nachhinein jetzt irgendwelche Dinge aufgefallen sind, wo ihr sagt, ah, das ist auch ein Thema, was mich beschäftigt ohne Ende, schreibt uns gerne eine E-Mail oder schreibt uns auf dem YouTube-Kommentar unten dran oder schreibt uns auf Social Media irgendwo, wo ihr uns dann kontaktieren könnt. Da findet ihr auch alle Kontaktdaten unten in den Shownotes.

[00:59:39] Und ansonsten auch, sehen wir uns dann nächste Woche wieder zur neuen Folge. Und vielen Dank fürs Zuhören, fürs Zuschauen und fürs Teilnehmen an der Umfrage. Jetzt aber. Jetzt aber. Bis nächstes Mal. Bis dann. Ciao. Ciao. Joshke學beis llevar Jot K