Episode 314 - Was uns nach 6 Jahren an Bitcoin nervt & was uns hoffnungsvoll stimmt

[00:00:06] Hallo Jonas! Hallo Manuel! Ich habe gerade gesehen, neben mir liegt dieser Hut, ich ziehe ihn einfach mal kurz auf. Happy Birthday! Ich möchte dich beglückwünschen zu unserem sechsten Geburtstag. Jetzt kann ich den Hut aber auch wieder abziehen. Ich weiß gar nicht, ich glaube das war der dritte Geburtstag oder sowas. Ich glaube das ist ziemlich lange her. Deswegen vielen, vielen Dank, kann ich nur zurückgeben, danke.

[00:00:30] Freut mich, freut uns. Wie üblich wird es wieder so sein, dass wir was zurückgeben wollen, beziehungsweise wir in Kooperation mit unseren Partnern, aber auch in Kooperation mit anderen Anbietern und Personen aus dem Bitcoin Space. Es wird dir was zu gewinnen geben für euch. Es wird auch wieder so sein, dass es ein kleines Gewinnspiel geben wird. Das heißt ihr müsst aufmerksam zuhören.

[00:00:57] Aber bevor wir dazu kommen, hätten wir noch zwei Ankündigungen, aber bevor wir dazu kommen, möchten wir uns natürlich bedanken. Jonas, da lasse ich dir sehr gerne den Vortritt. Genau, also für alle, die es mitbekommen haben, wir feiern nämlich heute genau den gleichen Tag. Wir haben vor sechs Jahren im Mai damals unsere erste Podcast-Folge veröffentlicht.

[00:01:19] Und deswegen nach sechs Jahren machen wir es immer noch. Und wir wollen uns natürlich bei euch bedanken, die uns zuschauen, die uns natürlich zuhören. Damit haben wir ja begonnen damals. Und das ist immer noch Wahnsinn, dass so viele dabei sind und ganz viele auch von Anfang an dabei sind. Das wissen wir ja auch. Und deswegen auf unserer Stelle erstmal vielen, vielen Dank, dass ihr wirklich so loyal dabei seid, so fleißig zuhört, uns Fragen schickt, uns auf YouTube Kommentare schickt, uns Hinweise gibt für neue Gäste, für neue Themen, die wir vielleicht besprechen sollten.

[00:01:47] Und deswegen ist es immer noch unfassbar, dass wir das so machen können. Du sagst es immer so schön, es ist einfach Wahnsinn, dass wir das so machen dürfen, auch in dieser Form und dieser Art. Und deswegen einfach nur vielen, vielen Dank, dass ihr dabei seid. Das macht immer noch tierischen Spaß. Und ich hoffe, dass wir das noch ein paar Jahre machen können in dieser Form, vielleicht auch noch anders. Da werden wir, glaube ich, später dazukommen. Und es macht einfach tierischen Spaß. Und deswegen einfach vielen Dank, dass ihr dabei seid und einfach zuhört, zuschaut, kommentiert, schreibt. Und das ist einfach der Wahnsinn.

[00:02:15] Habe ich nichts mehr hinzuzufügen. Es freut mich wirklich, dass die Interaktion auch spürbar zugenommen hat. Also vor allem auf YouTube. Der E-Mail-Zulauf ist, würde ich sagen, mehr oder weniger gleich. Liegt wahrscheinlich daran, dass das Audioformat langsamer wächst als das Videoformat. Und in der YouTube-Version, sprich im Videoformat, da ist es so, dass sehr, sehr viele Kommentare folgenweise reinkommen.

[00:02:40] Und das finde ich einfach schön, sagst du ja auch häufig, dass man merkt, da ist jemand an der anderen Seite. Wir erzählen das nicht nur uns beiden, sondern das sind Leute, die zuhören, die es gut finden. Mich freut besonders, dass vor allem in jüngerer Vergangenheit auch häufig betont wurde, dass die Art, wie wir es machen, den Leuten gefällt.

[00:02:59] Weil wir versuchen ja, das halbwegs sachlich und ausgeglichen darzustellen, die ganze Thematik. Natürlich haben wir einen Bias, sind voreingenommen, finden Bitcoin gut. Trotzdem versuchen wir ja möglichst wenig unnötigen Hype irgendwie zu verbreiten. Und dass das positiv aufgenommen wird, freut mich sehr. Und mich freuen auch noch andere Dinge, aber da kommen wir später drauf zu sprechen. Hoffentlich, hoffentlich.

[00:03:23] Bevor wir zum Gewinnspiel kommen, haben wir zwei Ankündigungen zu machen. Ich würde einfach mal mit dem ersten Teil anfangen. Bald ist es nämlich soweit. Wir werden unsere erste Live-Podcast-Aufnahme aufnehmen. Ich muss gerade noch einen Kalender aufmachen. Am 26. Mai. Am Dienstag werden wir einen Live-Podcast aufnehmen. Das heißt, ihr könnt live dabei sein, auch Fragen stellen natürlich. Könnt also im Endeffekt ja Teil der Folge sein.

[00:03:53] Wir haben uns nämlich gedacht, wenn die Interaktion jetzt doch schon zugenommen hat, wäre es doch cool, das mehr oder weniger live mitzuerleben. Sprich, nicht auf Kommentare zu antworten, sondern dann unmittelbar in der Folge darauf einzugehen. Wahrscheinlich werden wir es so machen, dass wir auf die Fragen dann am Ende eingehen. Also wir freuen uns auf jeden Fall drauf. Und thematisch werden wir über dieses Buch hier sprechen. Die wird mit Zero.

[00:04:17] Es wird nämlich darum gehen, dass es sinnvoll ist, seine Bitcoin auszugeben, weil im Bitcoin-Space ja doch häufig letztlich gesagt wird, never spend your Bitcoin, also gib niemals deine Bitcoin aus. Und wir wollen mal schauen, ob das so sinnvoll ist, seine Bitcoin wirklich niemals auszugeben. Darum soll es gehen. Wenn ihr das Buch zufällig gelesen habt, könnt ihr natürlich auch mitdiskutieren. Wir sind gespannt auf möglicherweise andere Auffassungen. Alles legitim.

[00:04:48] Und so viel von meiner Seite zu dem Livestream. Genau. Und am besten folgt ihr uns dafür auf YouTube. Abonniert unseren Kanal dort. Wir haben euch unten auch in der Videobeschreibung bzw. auch in der Episodenbeschreibung, wenn ihr uns zuhört, den Link dazu verlinken. Das heißt, ihr könnt euch da direkt dann die Erinnerung setzen. Und das Ganze wird abends stattfinden. Das heißt, ihr kriegt dann auf jeden Fall die Benachrichtigung, wenn es losgeht. Und wir sind sehr gespannt. Wir freuen uns sehr darauf, weil wir das zum ersten Mal machen. Wir haben was Neues. Mal gucken, wie es ankommt. Und für alle, die dann an dem Tag keine Zeit haben, keine Angst.

[00:05:17] Wir werden es natürlich auch ganz normal dann in der Woche darauf oder zwei Wochen darauf, je nachdem wann, nochmal veröffentlichen. Das heißt, man kann es in aller Ruhe auch nachhören. Also quasi wie du gesagt hast, eine Live-Podcast-Folge. Wenn man live dabei ist, ist gut, ist schön. Kann es aber auch später ganz normal auf YouTube anschauen. Oder eben dann im Audio-Format auf Spotify und Co., wo auch immer ihr uns zuhört, dann auch zuhören. Genau. Alle Informationen, wie gesagt, findet ihr unten wie immer in den Shownotes. Und dann gibt es noch eine zweite Änderung, eine Neuerung von uns. Denn wir haben jetzt in den letzten Jahren ja fast häufiger schon so Nachrichten bekommen.

[00:05:46] Hey, die Folgen sind teilweise zu lang. Ich habe keine Zeit. Könnt ihr nicht was Kürzeres machen? Und du hattest ja mal eine Zeit lang so den Rückblock-Folgen gemacht, wo du ein paar Folgen thematisch zusammengefasst hattest. Ist natürlich ein Aufwand. Das muss man erstmal auch dann die Zeit nehmen, um das zu machen. Jetzt haben wir uns was überlegt, dass wir am Donnerstag immer in unserem Newsletter diese Folge nochmal zusammenfassen. Also einfach ganz kurz eine kleine Einleitung. Die drei wichtigsten Punkte nochmal eingeordnet und ein kleines Fazit hintendran.

[00:06:15] Und das ist dann im Newsletter-Absport immer donnerstags für die letzte Folge. Am Sonntag kommt das Ganze raus. Und montags im Newsletter gibt es immer noch, wie bisher auch schon, immer fünf interessante Quellen, Medien, Podcasts, Episoden, Artikel, Bücher, die wir gelesen haben, die wir bei der Recherche gefunden haben. Auch in euer E-Mail-Postfach. Und das sind also Dinge dabei, die wir interessant finden und euch gerne teilen möchten. Deswegen meldet euch gerne an. Bitcoin verstehen von Info slash Newsletter. Auch den Link findet ihr auch nochmal in den Shownotes.

[00:06:45] Meldet euch da gerne an. Dann kriegt das auf jeden Fall bei euch immer kostenlos in euer Postfach. Es sind schon, glaube ich, fast über 700 Menschen dabei. Also die Rückmeldungen sind sehr, sehr gut. Deswegen würden wir uns freuen, wenn noch mehr dabei wären. Und wie gesagt, alle Informationen findet ihr dazu. Und wir hoffen, dass da einige dazukommen und dass es euch gefällt. Und vor allem gebt gerne die Rückmeldung, ob das gut ist, ob ihr was anderes haben möchtet, ob es irgendwas wäre, was euch noch fehlt. Da sind wir sehr, sehr offen immer für sämtliches Feedback und da freuen wir uns immer drauf. Sind wir definitiv offen.

[00:07:13] Das Kompaktformat habe ich auch immer noch auf meiner To-Do-Liste, aber wie du sagst, ist einfach ein Zeitfaktor. Und so dachten wir, es ist eigentlich ein ganz guter Kompromissvorschlag, dass die Folgen so sind, wie sie eben sind. Da kriegen wir auch häufig Rückmeldungen. Nee, nicht kürzer, genauso wie es ist, ist gut. Und so ist schon klar, dass man es nicht allen recht machen kann. Aber so versuchen wir es eben möglichst gut, es allen recht zu machen. Genau, soviel zu den beiden Ankündigungen. So, jetzt aber. Was gibt es für Geschenke? Was haben wir für Pakete gespürt? Das ist wichtig.

[00:07:43] Genau, also ganz wichtig. Ihr hört auf jeden Fall jetzt die nächste Dreiviertelstunde, würde ich sagen, noch gut zu. Wir werden wieder ein Gewinnspiel machen. Es gibt ein kleines Fragenformular. Aber auch das ist verlinkt unten. Da müsst ihr, ich sage jetzt mal einfach mal, drei Fragen beantworten, die wir in dieser Folge irgendwie genannt haben. Also deshalb gut zuhören. Kann auch am Ende passieren. Und wir haben wieder dankenswerterweise drei Pakete zusammengestellt. Das erste Paket enthält einen Solominer, den NerdX Gamma.

[00:08:09] Den hat uns der liebe Janis von Solomining zur Verfügung gestellt, der bei uns auch schon im Podcast war. Den könnt ihr zum Beispiel bei euch zu Hause nutzen dann. Dann haben wir ein Buch von Apricomedia, nämlich das ehrliche Geld von Alex von Fankenberg. Was eines meiner Lieblings-Bitcoin-Bücher ist. Ich lese es nicht so gerne, Bitcoin-Bücher, aber das hat sogar mir gefallen. Dann gibt es von Coinfinity ein paar Socken dazu. Und es gibt von Relay noch eine Relay-Cab, also einen kleinen Hut, eine Mütze. Das ist das Paket 1.

[00:08:36] Paket 2 ist eine Bitbox 02 Nova von Bitbox, eine Hardware Wallet. Also auch schon unserem langjährigen Partner könnt ihr dann eure Bitcoin nämlich langfristig aufbewahren. Es gibt auch das Buch Block Size War von Jonathan Beer, auch von Apricomedia. Eine Tasse von Coinfinity und ein T-Shirt von Relay. Und dann haben wir noch ein drittes Paket, da ist dann ein C-Door Starter Set dabei. Also diese Edelstalte, wo ihr eure Herstellungswörter dann einstanzen könnt von C-Door.

[00:09:01] Das Trojanische Pferd als Buch von Alex Glatstein, auch von Apricomedia. Dann gibt es diese kleine Blinks-Ausgabe von Coinfinity. Die haben ja immer wieder kleinere Grafiken gehabt zu gewissen Themen von Bitcoin, die sind da zusammengefasst. Sehr schönes Buch für Einsteiger und ein Swatchword auch von Relay. Also diese drei Pakete, wir werden es euch auch nochmal unten in die Show Notes reinschreiben, was alles dabei ist. Die könnt ihr gewinnen. Dafür müsst ihr gut zuhören, die drei Fragen alle drei richtig beantworten auf dem Formular.

[00:09:29] Ihr müsst glaube ich dann nur eure E-Mail-Adresse angeben, damit ihr euch kontaktieren könnt. Und vor allem schaut dann rechtzeitig nach Abschluss des Gewinnspiels in euren E-Mail-Postfach und in den Spam-Ordner, weil wir euch natürlich kontaktieren werden, wenn ihr gewonnen habt. Wenn ihr natürlich nicht schnell genug antwortet, dann müssen wir es leider weitergeben, weil wir können nicht lange, nicht ewig warten. Deswegen schaut auf jeden Fall ein Spam-Ordner rein und an dieser Stelle vielen, vielen Dank an die ganzen Unternehmen, die uns das wiederum sehr, sehr schnell zur Verfügung gestellt haben. Und es freut uns wahnsinnig, dass wir das machen können.

[00:09:56] Wir können euch hoffentlich ein bisschen was zurückgeben und dann an dieser Stelle euch viel Erfolg. Und ich hoffe, dass die Fragen nicht zu schwer werden, die wir jetzt dann aussuchen werden nach der Folge. Ja, müssen wir schauen, was sich anbietet. Also keine geskripteten Fragen, das werden wir im Nachgang festlegen. Auch von meiner Seite viel Erfolg. Ich drücke die Daumen und es ist halt leider wirklich schon mal vorgekommen, dass sich ein Gewinner zu spät gemeldet hat. Vor dem Hintergrund schaut in den Spam-Ordner.

[00:10:24] Das ist leider so, wenn da irgendwie Bitcoin in der E-Mail-Adresse steht, landet es häufig im Spam-Ordner. Dementsprechend wird auch unsere Bitcoin verstehen-E-Mail-Adresse im Spam-Ordner landen. Also in den Spam-Ordner schauen lohnt sich. Und jetzt würde ich sagen, legen wir los mit unserer Special-Geburtszeugs-Folge. Was hat dir denn besonders Spaß gemacht in den letzten Jahren? So gern auch über das letzte Jahr hinaus. Was ist dir in Erinnerung geblieben?

[00:10:52] Ich möchte eins vorweg schieben, weil das habe ich mal ein bisschen durchgerechnet. Das fand ich mal ganz interessant. Das habe ich glaube ich in den letzten Jahren auch gemacht. Wie viele Stunden wir denn jetzt schon Podcast machen? Also es sind jetzt sechs Jahre genau auf den Tag. Und wir haben jeden Sonntag seit sechs Jahren, das muss ich eigentlich auch mal vor Augen führen, jeden Sonntag eine Folge veröffentlicht. Mindestens eine. Ich glaube, wir haben nicht einmal ausgelassen, oder? Nee. Nee, war jeden Sonntag. Manchmal war es recht knapp, das weiß ich noch. Ja, und etwas kürzer vielleicht, aber es war immer was dabei. Aber jeden Sonntag war eine Folge. Genau.

[00:11:21] Und dann insgesamt plus noch Basic-Folgen, also Einstiegsfolgen und Rückblock-Folgen von dir und allem Drum und Dran sind wir jetzt knapp bei über 350 Folgen insgesamt. Und das sind über 312 Stunden. Ich habe es mir mal ausrechnen lassen. Und das sind über 13 Tage. Also wenn du jetzt den Podcast durchhören willst, musst du fast 14 Tage, also fast zwei Wochen durchhören. Oder wie hat es Claude, mein Helfer, heute Mittag gesagt? Acht Arbeitswochen. Die Frage ist nur, was bringt dir jetzt mehr, die acht Arbeitswochen zu arbeiten oder eben unseren Podcast zu hören?

[00:11:52] Und es ist verrückt. Und mir kommt es gar nicht so vor, dass wir wirklich jeden Sonntag seit sechs Jahren da mal auf Upload geklickt haben. Also du, mal ich, mehr oder weniger. Aber es ist irgendwie auch langsam wie so eine Routine geworden zu wissen, okay, sonntags ist eine neue Folge da. Egal was passiert, wenn mein Gast abspringt, muss man halt am Freitag oder am Wochenende was aufnehmen. Am Karfreitag zum Beispiel oder morgens, dann auch immer. Aber es wird einfach eine Folge veröffentlicht. Und das finde ich irgendwie schon irgendwie auch ein cooler, wo man sich selber so ein bisschen mehr auf die Schulter auch mal klopfen kann und sagen, cool, das schafft zu haben bis jetzt.

[00:12:22] Und das hört ja nicht auf. Weil jetzt denke ich mir auch, jetzt brauchst du auch nicht aufhören, jetzt können wir auch weitermachen bis, keine Ahnung, 400, 500, wo auch immer hin. Ja, solange es uns noch Spaß macht und dagegen spricht aus meiner Sicht gar nichts. Es gibt keinen Grund, damit aufzuhören. Genau, dann, weil du mir die Frage gestellt hattest, was denn so rückblickend jetzt ein Thema war. Und was mir jetzt gerade im letzten Jahr wieder insbesondere aufgefallen ist, also ich habe mir jetzt ein paar Sachen aufgeschrieben, die gut waren, aber andere Sachen, die mich auch irgendwie ein bisschen genervt haben vielleicht auch.

[00:12:50] Ich sage jetzt mal die positiven Dinge auch. Wie viel man eigentlich lernen kann durch Bitcoin, das fand ich so spannend. Also am Anfang dachte ich nämlich immer, ja okay, wir machen jetzt einen Podcast, da reden wir über Bitcoin. Am Anfang, die ersten paar Folgen hatte ich ja dir so ein bisschen mehr erklärt noch. Und dann ging es ja wirklich nur darum, was ist Bitcoin, warum brauchen wir es, bla bla bla etc. Und was mir jetzt gerade im letzten Jahr wieder aufgefallen ist, dass Bitcoin einfach so viel, viel mehr ist, als nur das, was wir immer sehen.

[00:13:18] Denn in der Hinsicht vor allem, wenn man so als, ich sage jetzt mal, Normalo, der sich jetzt mit Bitcoin nicht beschäftigt, das erste, was du siehst, ist halt der Preis. Dann kommt noch die Rendite dazu vielleicht, zu sagen, hey, da passiert irgendwas, dass man damit Geld machen kann, also im Euro gerechnet. Und das ist ja auch gut so, da kommen ganz viele Menschen dazu und da werden auch in naher Zukunft hoffentlich, wenn der Bitcoin-Preis im nächsten Jahr neu ansteigen sollte, wieder viele dazu kommen, glaube ich jetzt mal. Und so war es bis jetzt auch. Und dann gibt es ja den nächsten Schritt in die Richtung,

[00:13:46] naja, dann sieht man plötzlich diesen klassischen Kaninchenbau, von dem man ja über Bitcoin immer so schön spricht, dass man sieht, es gibt die Technologie, es gibt die wirtschaftlichen Ebenen, es gibt die Psychologie und so weiter. Und das finde ich so spannend. Und was mir da im letzten Jahr insbesondere wieder aufgefallen ist, welche Rolle diese Psychologie, die Emotionen spielen. Weil wir ja doch einige Folgen darüber gemacht hatten, auch mit Zukunftsforschern, mit Finanzpsychologen. Wir haben selber auch was drüber gemacht, zum Beispiel über dieses Buch Geld, wie war das hieß, Geld richtig einsetzen, glaube ich,

[00:14:16] so hieß es, glaube ich dann von Morgan Houser. Wie Art of Spending Money, genau. Genau, die Kunst, Geld richtig einzusetzen. Wo man merkt, es ist eigentlich schlussendlich erstmal egal, ob da Bitcoin dahinter steht oder ob Gold oder Aktien, es geht vielmehr darum, wie dein eigener Zugang zu Geld ist. Also was, wie sehe ich das im Alltag eigentlich? Also ist es etwas, was halt irgendwie nur da ist, weil ich es bekomme und dann lasse ich es halt liegen, so wie es viele leider machen. Oder ich sehe für mich Bitcoin, sondern Geld an sich, sogar einfach als Werkzeug, als Tool.

[00:14:45] Also ich mache mir viel, viel mehr Gedanken darüber. Und dann kannst du weitere Ebenen aufmachen. Der Nächste sind natürlich die, die sagen, okay, ich weiß, ich möchte mehr Geld machen, deswegen nutze ich Aktien, Bitcoin und Co. Dann gibt es die, die vielleicht sagen, ich habe sowas wie Inflation im Hintergrund, das verstehe ich jetzt soweit. Und deswegen möchte ich das nutzen, um Inflation zu schlagen oder wenigstens auszugleichen. Und dann geht es aber theoretisch noch eine Stufe weiter drunter, zu sagen, ja, Geld ist für mich ein Werkzeug. Und vielleicht da nochmal ein kleiner Hinweis auf unsere Folge, unser Livestream, den wir machen wollen,

[00:15:15] dass ja Geld für mich auch noch gewisse Dinge im Leben beeinflussen können. Also kann ich mit Geld glücklich werden? Wann nutze ich mein Geld? Nutze ich das jetzt? Gebe ich es aus oder spare ich es für die Zukunft an? Wie gehe ich damit um emotional mit der Thematik Geld? Also bin ich jemand, der Sicherheitsfanatiker ist, der sagt, ich brauche mal einen Puffer? Oder bin ich jemand, der sagt, nee, ich gebe mein Geld sofort aus? Und da merke ich, dass ich das zum Beispiel, glaube ich, vor sechs Jahren nicht auf dem Schirm hatte, dass man irgendwann so tief gehen kann

[00:15:45] und quasi so weit weg von Bitcoin gehen kann, weil es erstmal mit den Büchern beschäftigt, sich ja nicht aktiv mit Bitcoin. Aber schlussendlich immer wieder den Kreis ziehen kann zu Bitcoin selber. Und das finde ich so spannend. Und da würde ich zum Beispiel gerne in Zukunft noch mehr den Fokus auch drauf legen, weil ich glaube, dadurch kann man so ein wunderbares Fundament, eine Basis legen, womit man dann Bitcoin und Geld an sich viel besser anschauen kann. Also das war für mich der erste Punkt, den ich für mich notiert hatte jetzt im Hinblick darauf, was gerade das letzte Jahr so sich verändert hat

[00:16:15] beziehungsweise ein bisschen was Spaß gemacht hat vor allem auch. Bei mir ist es ähnlich. Was für mich noch besondere Relevanz hat, ist, ich möchte jetzt ganz aus egoistischer Sicht, ich möchte schlauer werden. Mit jeder Podcastaufnahme will ich schlauer werden. Wenn wir die jetzt hier mal ausklammern, da unterhalten wir uns ja nur darüber. Aber generell, oha, okay.

[00:16:42] Generell möchte ich aus dem Gespräch, das wir führen, schlauer rausgehen, als ich reingekommen bin. Und da freut es mich sehr, muss ich sagen, dass wir jetzt insbesondere im letzten Jahr, also in den letzten Folgen, wirklich hochkarätige Gäste hatten. Also wir hatten zum Beispiel den Thomas Mayer da, wir hatten den Stefan Kurz da, wir hatten natürlich wieder den Gunther Schnabel da. Freut mich tierisch, wenn wir mit Leuten sprechen, die man sonst halt aus anderen Medien kennt.

[00:17:11] Also wenn ich im Fernsehen sehe, dass da zum Beispiel der Stefan Kurz sitzt und ich mir denke, ist ja lustig, den durften wir interviewen, wie geil ist das? Und es freut mich natürlich umso mehr, dass wir das aufnehmen können und anderen zur Verfügung stellen können. Weil ich hoffe halt, dass die Leute, die zuhören, genauso von diesem Mehrwert, den ich mir oder den wir uns kreieren, profitieren können, wie wir selbst eben auch. Aber auch andere Gespräche,

[00:17:41] also jetzt abgesehen von den drei genannten, finde ich einfach toll, dass wir die Möglichkeit haben, auch abseits von der klassischen, von den klassischen Bitcoin-Themen, beispielsweise Trading mit dem Bürger Schäfermeier, fand ich auch super interessant, einfach andere Aspekte mit reinzunehmen oder auch über Felder zu reden, wo wir halt überhaupt keine Ahnung haben. Wie gesagt, wir wollen schlauer werden wie Quantencomputer mit dem Jonas Nick. Lustigerweise liefert die Folge, was die Aufrufzahlen anbelangt, nicht so gut,

[00:18:09] aber die Hördauer war überdurchschnittlich hoch. Also es ist auch dann spannend zu sehen, dass wir Folgen interessant und spannend finden und unsere Hörerschaft dann wieder nicht. Aber das ist ein Spagat, den werde ich, glaube ich, nie auflösen können, weil wir es nie vorhersehen können, was gut läuft und was nicht gut läuft. Also das bereitet mir große Freude und freut mich einfach, dass wir uns,

[00:18:38] aber ohne euch als Zuhörer wäre es ja nicht möglich, dass ihr uns somit auch in die Lage versetzt habt, dass wir das Privileg hat, mit solchen Leuten zu sprechen. Und besonders freut es mich dann, wenn man im Endeffekt eine These formuliert und einer der Gäste sagt, ja passt eigentlich. Also so weit, so falsch liegt ihr nicht. Das ist genau das Thema. Und das macht mir einfach Spaß. Ja, was ich da so schön finde, dass das ja auch Gäste sind,

[00:19:07] die von, ich sage jetzt mal, außerhalb kommen, also nicht aus dieser Bitcoin-Blase. Und wenn dann da gewisse Thesen, die im Bitcoin-Bereich da sind, auch plötzlich bestätigt werden, also dass du so einen Stempel in der Art hinbekommst, hey, das sagt jetzt nicht nur der Bitcoin-Mensch, in Anführungszeichen, sondern das ist auch ein Ökonom, Dr. Gunter Schnabel oder Thomas Mayer, wie du angesprochen hattest, die ja nicht direkt was mit Bitcoin zu tun haben, wahrscheinlich privat irgendwie schon,

[00:19:35] aber die Thesen bestätigen die Hinsicht, okay, wir brauchen etwas, was zum Beispiel begrenzt ist, wir brauchen etwas Unabhängiges. Und das ist ja schlussendlich irgendwie auch ein gutes Zeichen in der Hinsicht, dass man sagt, vielleicht gräbt sich Bitcoin so langsam auch in diese Ecke weiter, weil man muss ja trotzdem immer noch sagen, so ein Professor, der da sitzt, hat immer noch eine größere Strahlkraft und eine größere Aussagekraft, als jetzt beispielsweise wir zwei. Also muss man einfach sagen, ist halt so. Ist so.

[00:20:05] Und das ist ja auch nicht schlimm und das ist ja auch gut so, aber ich habe dann die Hoffnung, dass es vielleicht in Zukunft irgendwann in diese Richtung geht, dass man immer mehr Menschen sagen, und das hatten wir leider ja Anfang des Jahres jetzt häufiger gehabt, die Richtung, das Handelsblatt hat geschrieben, Bitcoin ist tot, so quasi, und dann glaube ich jetzt mal, dass wir langsam in diese Richtung gehen und sagen, ah, da ist jetzt dieser Professor, der gemeint hat, ja, Bitcoin ist vielleicht gar nicht so schlecht. Also man muss es ja nicht hundertprozentig immer sagen, das ist das Beste und Größte überhaupt, das ist auch nicht gut, aber man kann mal überlegen, ob Bitcoin nicht eine Absicherung gegen XY wäre und das finde ich auch einen schönen Ansatz,

[00:20:35] dass wir vielleicht in diese Richtung gehen und bis jetzt war das ja auch so, und das finde ich auch gut, ganz viele Leute, die wir angeschrieben haben, die jetzt nicht aktiv mit Bitcoin was zu tun haben, trotzdem gesagt haben, ja klar, ich komme gerne vorbei, ich rede gerne mit euch, auch wenn ich mit Bitcoin erstmal keinen richtigen Zugang habe und das finde ich aber auch schön, nicht gleich zu sagen, ah, Bitcoin ist ja Blödsinn, das ist für Kriminelle und das wird unsere Ozeane zum Kochen bringen, so hinzugehen und ich glaube, dass es dann so Schritt für Schritt besser wird oder die Aufmerksamkeit, das Interesse wahrscheinlich auch größer wird, glaube ich am Ende.

[00:21:05] Werbung Wenn ihr noch auf der Suche nach einem passenden Ort seid, um eure Bitcoin zu kaufen, dann können wir euch uneingeschränkt die Relay-App empfehlen. Wie ihr wisst, sind wir ganz große Freunde von Sparplänen, denn dort könnt ihr dann ganz automatisiert Bitcoin kaufen, vor allem auch ohne Emotionen und genau diese könnt ihr bei der Relay-App ganz einfach anlegen. Mit unserem Rabattcode BTC verstehen, könnt ihr euch 10% der Kaufgebühren sparen, alle weiteren Informationen findet ihr in den Show Notes und jetzt wünschen wir euch weiterhin

[00:21:33] viel Spaß bei unserer aktuellen Folge. Werbung Ende Kann ich mir auch gut vorstellen, vor allem auch, weil du meintest, da sind im Endeffekt Bitcoin-bezogen fachfremde Leute. Klar, wir reden dann auch über Ökonomie. Nichtsdestotrotz werden die hoffentlich dann rausgehen aus dem Gespräch, zumindest mit dem Gefühl, hey, die Bitcoiner sind doch nicht alles irgendwie, ich weiß nicht,

[00:22:02] toxisch pöbelnde Menschen, sondern mit denen kann man auch sachlich reden, weil ich zum Beispiel in Urlaub ein Buch gelesen habe von Gerd Kommer, das ist ja so der ETF-Papst und er hat es gesagt, dass er das schade findet, dass ein Diskurs nicht möglich ist oder schwer möglich ist, weil die Fronten so verhärtet sind und da habe ich zumindest das Gefühl bei den Gästen, die wir da hatten, dass sie das nicht so wahrnehmen, weil ich meine, der Terminkalender

[00:22:32] der Leute ist halt super voll, teilweise kommt ja auch, er eine Dreiviertelstunde geht oder wenn es kürzer wäre als eine Stunde, wäre es besser, aber da haben sie halt doch Spaß und quatschen dann länger als eine Stunde und sind auch dann im Nachgang noch da, also sieht man ja, die haben schon auch Interesse und ich hoffe, dass sie mit diesem Gefühl dann rausgehen in ihre Kreise, in ihre Bubbles und sagen, hey, es ist eigentlich doch ganz vernünftig, was sie da von sich geben. Da hast du genau einen Punkt angesprochen, weil jetzt kann ich mal

[00:23:02] ein bisschen in die Richtung gehen, was mich ein bisschen nervt teilweise, wenn ich da schon anfangen darf. Wir können ja gleich wieder das Positive springen. Wenn wir Geburtstag dürfen, machen wir es dann wollen heute. Genau, genau. Genau dieses Thema, dieses Diskurs. Also klar, wir haben ja auch schon gesagt, wir haben jetzt noch nicht wirklich viele Bitcoin-Kritiker bei unserem Podcast gehabt. Das wird sich jetzt hoffentlich auch bald ändern. Das können wir dann jetzt dann gleich so leicht anteasern, weil es halt einfach für uns schwierig ist, finde ich, so eine Diskussion zu führen, wenn man halt am Ende quasi einen Monolog führt und der eine sagt,

[00:23:30] Bitcoin ist blöd und die anderen sagen, wir, Bitcoin ist cool und dann passiert am Ende eigentlich gar nichts. Beide gehen mit dem gleichen Ding raus und schlussendlich hat man sich eigentlich nur was in den Kopf geworfen, damit nachher die Klickzahlen stimmen und gut ist. Das heißt, du hast nichts daraus gewonnen. Was ich da manchmal ein bisschen schwierig finde, ist, und ich kann mich an einen Kommentar erinnern, wir hatten, ich glaube nicht, das war nicht letztes Jahr, das war vor zwei Jahren, wir hatten noch einmal den Journalisten vom Spiegel da, der ein Special über Sam Bankman-Fried geschrieben hatte von FTX, der Gründer und der dann jetzt

[00:23:59] hinter Gittern sitzt und ein Kommentar, also war interessant geschrieben, weil er ihn besucht hatte, was dahinter steckt, wie das Ganze funktioniert hatte, warum diese Börse zusammengebrochen ist schlussendlich und überhaupt gar nicht auf Bitcoin Schlimmets draufgeschlagen, sondern einfach nur, was hat diese Person gemacht, was kriminell illegal war und so weiter. Und da war ein Kommentar dabei, ich gucke dieses Video erst gar nicht an, weil das einer vom Spiegel da guckt. Das war die Aussage. Oder Schmierblatt oder sowas hintergeschrieben. Und da dachte ich mir, wow, also jetzt unabhängig von dieser Person,

[00:24:29] aber allgemein gesagt, wie wichtig ist dir denn Bitcoin und das Lernen darüber, wenn dir das schon zu viel ist, mit dieser Person zu sprechen, die überhaupt gar nicht über Bitcoin sagen möchte, sondern nur etwas aufgearbeitet hat. Und das finde ich unfassbar schade. Und das im Zusammenhang mit dem Thema noch. Natürlich kann man auch bei Bitcoin und auch wir haben unsere Meinung zu gewissen Systemen, die wir gerade haben, zum aktuellen Finanzsystem, zum Wirtschaftssystem, zur Politik möglicherweise. Aber am Ende ist dieses System halt einfach da und deswegen muss man

[00:24:59] sich es anschauen. Weil viele, glaube ich, haben das Gefühl, ja, Bitcoin ist super, Bitcoin ist das perfekte Geld und das wird übermorgen den ganzen Laden quasi auseinandernehmen und wir werden da hinwechseln. Und ich glaube, wenn man sich was merken kann und wenn man mit Leuten spricht und wenn man sich ein bisschen mit einem sachlichen Menschenverstand rangeht, ist eins, was wir sagen können, nein, der Euro wird morgen nicht kaputt gehen. Und wir werden übermorgen immer noch Banken haben und nächste Woche haben wir immer noch eine Zentralbank da. Also schlussendlich bleibt uns nichts anderes übrig zu schauen, okay,

[00:25:29] da ist eine Regulatorik da, wir haben eine Bank da, wir haben einen Euro da, wir haben Gold da. Was können wir daraus lernen und wie vor allem passt da Bitcoin rein? Und dann muss man eben auch mit anderen Menschen mal sprechen, die in dem Bereich sind, weil schlussendlich muss man leider sagen, rechnen wir mal alle Leute zusammen, die einen Bitcoin-Podcast haben, also den großen, jetzt einen Roman zum Beispiel, einen Blogtrainer, der ordentliche YouTube-Kanäle hat. Im Gegensatz zu einem anderen Wirtschaftspodcast wie ein Dr. Daniel Stelter zum Beispiel oder Finanzfluss oder auch wie auch immer jemand, den man sonst mag,

[00:25:58] ist es halt immer noch ein mini, mini, minimaler Bruchteil davon. Und dann kannst du dich nicht hinstellen und sagen, ja nee, da habe ich keinen Bock drauf. Es bringt halt nichts. Und ich mag es sehr gerne, auch mal solche Podcasts zu hören, auch wenn ich nicht mehr der Meinung bin und ich es teilweise dir morgens dann erzähle und sage, hey, da war wieder einer, der kompletten Blödsinn erzählt hat. Aber schlussendlich ist es, wenn da einer sitzt in einem Podcast, der 500.000 Downloads in dieser Folge hat, dann sind es eine halbe Million Menschen, die da zuhören und sagen, ach,

[00:26:28] dieser Finanzexperte hat aber gerade gesagt, Bitcoin ist blöd. Ja, dann ist es die Realität. Dann können wir hier machen, was wir wollen. Das ändert nichts. Und deswegen, als das zusammenzufassen, finde ich es, glaube ich, viel wichtiger, sich auch einfach mit dem aktuellen System auseinandersetzen. Das versuchen wir ja auch. Und einfach rechts und links zu schauen und dann versuchen, Bitcoin da einzubauen. und wo passt Bitcoin da rein? Weil wir werden die nächsten 10, 20 Jahre eine Welt haben, wo es nicht nur Bitcoin gibt, sondern es gibt auch alles andere und es wird auch einen digitalen Euro geben wahrscheinlich und Bitcoin wird sich da seine Nische finden

[00:26:57] und damit muss man halt leben und dann kann man auch darüber reden. Und das finde ich dann manchmal so schade, dass man so die Scheuklappen auflegt und sich dann einfach in seiner eigenen, auf Englisch gesagt, diese Echo Chamber, die man aufbaut, diese Kammer, die man hat, wo man sich einfach nur gegenseitig quasi die eigenen Dinge in den Kopf wirft und das bringt halt schlussendlich auch nicht viel. Ärgere dich dann eher, dass Finanzexperten in größeren Podcasts, in reichweitenstarken Podcasts sich negativ zu Bitcoin äußern

[00:27:26] oder die Ignoranz zum Beispiel des Hörers, der den Kommentar geschrieben hat, weil er sagt, das interessiert mich überhaupt nicht oder es würde mich interessieren, aber allein, dass der Spiegel drauf steht, reicht schon aus, um die komplette Folge zu ignorieren. Ich würde sagen, beides, glaube ich. Also ich finde beides irgendwie schwierig, weil ich denke, ja klar, ich mag auch nicht jeden und ich mag auch nicht jedem zuhören, aber schlussendlich ist es halt, wenn das interessant ist, dann hörst du doch an und musst ja nicht deswegen, nur weil der, hätte mir nicht hingeschrieben,

[00:27:56] dass er vom Spiegel kommt, dann hätte es angehört und hätte gesagt, oh cool, vielleicht gar nicht so schlecht. Aber auf der anderen Seite finde ich es auch schlimm, wenn du halt so einen Finanzexperten, und ich hatte es, glaube ich, diese Woche dir erzählt, es gibt jetzt einen großen, riesen, ich glaube, Großbritannien, der normalerweise unterschiedliche Menschen einfach interviewt, Sportler, CEOs und allem drum und dran, und diese Woche hat er einen YouTube-Finanzexperten dabei gehabt und die Folge an sich, zwei Stunden war richtig cool, ging auch um das Thema

[00:28:24] Mieten oder Kaufen, wie man ein Aktiendepot aufsetzt, warum Inflation schlecht ist und so weiter, war eigentlich richtig entspannt und dann kam noch am Ende die Frage darüber, was er denn von Bitcoin und Kryptowährung hält und dann war die Aussage einfach nur blub, in 30 Sekunden halte ich gar nichts davon, finde ich nur reine Spekulationen, machen wir bei uns im Vermögensverwaltungsthema nicht, ich habe mal 100 Dollar gekauft gehabt, aber das war es auch schon, Punkt. Und das ist halt eine Aussage, die ist halt 2026 für jemanden, der sich mit Geld auseinandersetzt, schlussendlich sehr traurig,

[00:28:54] weil er aus meiner Sicht seinen Job gar nicht macht. Weil natürlich kannst du gegen Dinge sein und sagen, ich finde es nicht gut, aber dann musst du es breiter ausführen und nicht nur sagen, das ist eine Spekulation. Vorher erzählte mir Dinge über private, Private Equity Anteile von irgendwelchen Unternehmen und man denkt, wo ist dann der Unterschied? Also dieses nicht einordnen zu können und einfach nur plakativ was auszusagen und das 2026 als jemand, der das eigentlich dafür Geld bekommt und das finde ich halt dann schwach, weil leider auf der anderen Seite halt dann Millionen,

[00:29:23] Hunderttausende Menschen sitzen, die das dann hören und denken, wenn der das sagt, ist es richtig, dann brauche ich mich erst gar nicht beschäftigen und das finde ich schade dann schlussendlich. Das ist auch schade. Letztlich sind halt die Leidtragenden seine Kunden, insofern wird sich das Problem früher oder später dann selbst auflösen, denke ich und Private Equity beziehungsweise der Zugang dazu ist, wenn ich das richtig aufgeschnappt hat in anderen Bubbles ist halt gerade so der heiße Scheiß, dass das jetzt geöffnet

[00:29:52] wird für Privatanleger. Lustigerweise ist es so, dass das wohl statistisch gar nicht so gut läuft, aber auch da die Leidtragenden sind die Kunden und der Markt wird es dann regeln, denke ich, muss er ja. Entweder es funktioniert oder es funktioniert nicht. Trotzdem ist es natürlich irgendwo Quatsch und dämlich, wenn ich mich offensichtlich nicht damit befasst habe, dann zu sagen, ich habe mal 100 Dollar testweise investiert und das lief oder lief nicht,

[00:30:22] wobei je nachdem, wie lange das her ist, kann es ja fast nur gelaufen sein, wenn er jetzt nicht vor kurzem investiert hat, sollte er an sich trotz des Rückgangs deutlich im Plus sein können. Wir haben natürlich nicht mit ihm geredet, vielleicht hat er sich auch intensiv damit auseinandergesetzt, aber die wenigsten sind ja dann 100 Prozent dagegen, die sich intensiv mit Bitcoin befasst haben. Es gibt natürlich verschiedene Reibungspunkte, wie zum Beispiel die Frage um die Geldmenge, du kannst das

[00:30:52] Energiethema aufmachen, da gibt es schon Punkte, wenn man von außen drauf schaut und auch ein bisschen länger drauf schaut, denkt man sich, okay, aber das finde ich einfach nicht gut oder ich glaube, es darf und sollte so nicht sein. Aber dann sollte man es halt ein bisschen differenzierter darstellen und nicht nur sagen, das ist nichts, weil da hören halt Leute zu und du hast ja eigentlich gesagt, so ein Professor oder jemand mit Renommee hat halt ein ganz anderes Gewicht als wir beide und wenn wir jetzt die Zielgruppe

[00:31:21] 45 plus anschauen, die das beiläufig mal mitbekommt, das wird halt dann haften bleiben. Dann bleibt halt hängen im Kapitalanlagekontext das Bitcoin zumindest nichts, Punkt. Und das ist halt super schade. Ich finde es halt immer schade, dass die Leute auch nicht sagen können, ich habe mich damit beschäftigt und habe keine Ahnung davon. Ja, einfach nein zu sagen, bist du sprachfähig? Nein. So, das ist Größe. Aber das traut sich keiner. Das ist das Problem. Und das ist halt schade. ja,

[00:31:51] und das ist halt mir, das ist mir auch aufgefallen, weil ich eine Folge rausgesucht hatte von dem, was wir hatten letztes Jahr, zum Ponzi-System, was wir ja mal gemacht hatten. Das war glaube ich auch im Herbst letzten Jahres und da ist mir zum Beispiel auch aufgefallen, diese, man kann so einfach eine Aussage tätigen, Bitcoin ist ein Ponzi-System, aber wir haben es ja mal angeschaut, eine Stunde lang recherchiert und geguckt, genau aufgepasst, was ist überhaupt ein Ponzi-System, welche einzelnen Faktoren, Eigenschaften kann man dazu zählen und wenn man es mal hinguckt, dann sieht man relativ schnell, dass es eigentlich keins ist,

[00:32:21] aber man merkt erst mal, wie schnell Menschen einfach darüber umgehen und sagen, ja, das ist ein Ponzi-System, weil Punkt quasi. Und das ist halt einfach, das reicht nicht aus leider. Also nicht in der Hinsicht, dass Bitcoin das, ich will nicht Bitcoin verteidigen, sondern es reicht einfach als Kritik und als Recherche für auch wenn es Journalisten sind, es reicht einfach nicht mehr aus. Das kann nicht euer Anspruch sein, in diesem Punkt hinzugehen und das ist einfach schade. Dass wir beide als nicht mal Hobby-Journalisten quasi uns da mal hinsetzen, drei, vier Stunden und mal ein bisschen mehr recherchieren darüber,

[00:32:50] das erwarte ich eigentlich von jedem, der auch Bitcoin kritisieren sollte, der sollte sich auch mindestens mal drei, vier Stunden hinsetzen und mal ein paar Artikel lesen und zu gucken, ist es jetzt eigentlich ein Ponzi-System oder nicht und man kann nicht sagen, hey, ist auf jeden Fall kein, sondern man kann sagen, es hat Arten, Punkte davon, aber man kann nicht sagen, dass es unabrotzendlich eins ist, also nicht dieses schwarz und weiß, sondern man kann auch sagen, grau quasi. Ja, da fand ich besonders geil, gerade zu der Folge, das Bauchgefühl, es ist ja bei manchen Leuten so, bei manchen Leuten so

[00:33:19] und dann geht man rein, hört sich das an mit dem Bauchgefühl, eigentlich müsste die Antwort ja sein, wenn du es halt negativ siehst. da hörst du dir die Folge an und wir haben es ja an der Definition, an der harten Definition festgemacht, die halt aus Unterpunkten besteht und sind diese Unterpunkte Stück für Stück durch. Die sogar von der Behörde von den USA kamen, oder? Genau, genau richtig. Also haben wir uns nicht selbst ausgedacht. War halt eine relativ offizielle Definition. Ich glaube, wenn wir es selbst ausgedacht hätten,

[00:33:49] dann okay. Und dann sind wir Punkt für Punkt durchgegangen, haben dann unter dem Strich gesagt, nee, ist kein Ponzi-System. Und ein Kommentar war dann, oh, das ist jetzt aber Haarspalterei. Und ich denke mir so, ich denke mir nur, was? Es gibt eine Definition, wir klopfen die Definition ab und dann kommt man mit dem Gegenargument Haarspalterei. Also das überzeugt mich dann gar nicht. Also wenn es dir nicht passt, dann liegt da,

[00:34:19] wo man an den unterschiedlichen, ich denke mal, Tatbestandsmerkmalen der Definition anders abbiegt, aber nicht, das ist Haarspalterei. Also sowas ärgert mich dann. Was soll man dazu auch dann sagen? Und was erwartet derjenige vor allem in der YouTube-Kommentarspalte? Ja, keine Ahnung. Ich weiß, umschlussendlich ist es ja eh, wenn jemand, glaube ich, so eingestellt ist und sagt, Bitcoin ist Blödsinn, dann wird es, glaube ich, sehr schwer werden, Argumente dazugegen zu liefern, dass es nicht der Fall ist. Weil ich glaube, dann ist,

[00:34:50] und das ist der nächste Punkt, das passt, glaube ich, ganz gut dazu, dass bei Bitcoin ganz viel auch Ideologie und subjektive Wahrnehmung ist. Also einerseits negativ, also so jemand, der sagt, Bitcoin ist Blödsinn, da kannst du 10.000 Argumente bringen und die Person wird nicht morgen sagen, ja Manuel, cool, du hast mich überzeugt. Das ist sehr, sehr schwer, glaube ich. Und genauso in die andere Richtung, weil immer, wir ja auch sagen, Bitcoin hat tolle Eigenschaften als Geld, vielleicht sogar die besten Eigenschaften bis jetzt,

[00:35:20] aber nur, weil es auf dem Blatt Papier eben diese Eigenschaften besitzt, heißt es nicht automatisch, dass die Menschen es nutzen werden. Weil, wie du immer so schön sagst, äh, nicht Bitcoin, Menschen sind nicht rational denkende Menschen, also nicht rational einfach, weil, aus dem Grund, ich hatte es erst heute wieder gehört, ich hatte eine Podcast-Folge, da ging es um das Thema Gold, weil es gerade ja diesen, Vorschlag vom Herr Marcel Fratschak gab, äh, die Goldreserven teilweise verkaufen. Tolle Idee. Ja. Genau, und das hat, beim Daniel Stelter in einem Podcast war das heute, habe ich gehört, er hat es ein bisschen zerlegt

[00:35:49] und da hat er ein Dings gebracht, dass wir zum Beispiel die Deutschen, glaube ich, ich will ihn nicht komplett zitieren, aber ich glaube, seit den 70er Jahren, 80er Jahren, der Goldbestand bei den Privatmenschen der Deutschen eigentlich sich gar nicht großartig bewegt hat. Das heißt, wir Menschen kaufen nicht wirklich viel mehr Gold nach, obwohl, wenn man es mal anguckt, schlussendlich ein No-Brainer wäre zu sagen, man kauft Gold, das ist begrenzt, es kann mir keiner wegnehmen, das kann der Staat nicht herstellen, und trotzdem passiert es nicht und das finde ich halt so interessant und das ist vielleicht ein Zeichen dafür, dass nur weil Bitcoin

[00:36:19] nachher diese Eigenschaften hat, es zählt viel, viel mehr noch dazu, ich glaube, wir haben es in den letzten Folgen auch mal angesprochen gehabt, dieser Netzwerkeffekt, ob man es nutzen kann, die Regulatorik und so weiter und deswegen ist es auch für mich ein Learning des letzten Jahres, dass diese Thematik dieser subjektiven Wahrnehmung, diese Ideologie, wie gehe ich da ran, wie wichtig ist es mir, fast noch eine größere Rolle spielt, als schlussendlich diese objektiven Eigenschaften, die Bitcoin, ja wirklich glasklar mitbringt, also auch je nachdem, wie man es natürlich sieht, aber die vorhanden sind und die nicht automatisch dazu führen,

[00:36:49] dass jetzt morgen oder in zehn Jahren 100% der Menschen Bitcoin besitzen werden. Und das ist was, das betrügt mich ein bisschen, wir haben ja auf der einen Seite die institutionellen Investoren, die im Vergleich zu vor sechs Jahren massiv dabei sind, also die kaufen ja schon extrem, egal ob das die ETFs sind, klar der Hype ist abgeklungen, aber die sind halt da und werden genutzt. Oder Strategy, kann man jetzt auch davon halten, was man will, aber das sind auf jeden Fall

[00:37:18] große Kapitalströme, die in Bitcoin fließen. Also bei den institutionellen Anlegern im Vergleich zu vor sechs Jahren einfach gigantisch. aber ich bin im gleichen Maße, wie das letztlich positiv hervorgehoben werden kann, dass sich da viel getan hat, auch wenn man auf Jahressicht immer das Gefühl hat, so viel tut sich gar nicht, bin ich gleichermaßen darüber enttäuscht, ein bisschen betrübt und traurig, dass es die Leute

[00:37:47] auf die Einzelpersonen runtergebrochen, auf den Kleinanleger, einfach noch immer nicht verstehen. Und mir geht es gar nicht um Bitcoin, sondern generell Kapitalanlage. Also dass so viele halt Tagesgeld als gutes Konto ansehen, dass sie sich freuen, wenn sie statt 2%, 2,5% kriegen. Und die Inflation ist offiziell bei, ich weiß gar nicht, wie sie gerade ist, aber bei 2 bis 3%. Das heißt,

[00:38:17] sie freuen sich über plus minus 0. Und das ist ja nur der offizielle Wert. Die persönliche Inflation kann ja auch offiziell, ohne Aluhut, kann ja eine andere sein. Und ja, das wie gesagt betrübt mich ein bisschen, dass wir das 6 Jahre machen, aber da muss man ja alle ins Boot holen, also nicht nur die Bitcoin-Podcasts, sondern auch die ganzen Wirtschafts- und Geldanlage-Podcasts. Sie schaffen es nicht, wir in Summe schaffen es nicht,

[00:38:46] das den Leuten irgendwie zu verklickern, dass das wichtig ist, dass es nicht reichen wird, irgendwie arbeiten zu gehen und auf die staatliche Rente zu hoffen. Ich meine, wir haben eine Folge über das Rentensystem gemacht. Hätte ich vor 6 Jahren zum Beispiel auch nicht gedacht, dass wir mal über sowas reden und dass es den Leuten gefällt. Und ja, also die Kapitalanlage insgesamt verstehen die Leute nach wie vor nicht. Bitcoin, wenn man es als Teil

[00:39:14] dieser Kapitalanlage sieht, noch viel, viel weniger. Was den Retail anbelangt, im Vergleich zu vor einem Jahr, würde ich sagen, unwesentlich weiter. Im Vergleich zu vor 6 Jahren oder wir hatten ja eine Folge, die fand ich auch sehr lustig, wo wir ins Jahr 2011 geschaut haben. Und es ist ja wirklich so, wir haben in Vorbereitung auf die Folge und auch während der Folge und danach ja häufiger gesagt, eigentlich verrückt, das ist so lange her und die Fragen

[00:39:44] und die Kritik und die Probleme, alles mehr oder weniger übertragbar. Dass sich da dann so wenig tut im Retail-Bereich, das macht mich ein bisschen traurig. Und da habe ich aber die Hoffnung, wir hatten es ja mit dem Loddy, dass die Sparkassen beispielsweise auf den Zug aufspringen. Die ersten Volksbanken haben jetzt auch ein Projekt letztlich live geschaltet, nennt sich Mein Krypto. Die Volksbank in Würzburg zum Beispiel ist halt dann wieder mein Krypto und nicht mein Bitcoin,

[00:40:14] was wir natürlich nicht gut finden, aber es tut sich was. Und wenn sich das wieder dann bei den Leuten eben rumspricht und die Erkenntnis durchsetzt, schau mal, es ist sogar bei Sparkassen und Volksbanken, nicht nur bei den Neobrokern, kann ich jetzt Krypto kaufen und von außen wird es halt in einen Topf geschmissen. Wir versuchen ja aufzuklären, dass es nicht ein Topf ist, aber von außen ist es halt so. Vielleicht ändert sich's dann. Aber wenn auch das nicht fruchtet,

[00:40:43] dann bin ich zunehmend irgendwie ratlos, was man noch machen soll. Weil die Fakten liegen auf dem Tisch und die Leute handeln einfach nicht. Ja, sie sind irrational, aber das ist was, das finde ich einfach irgendwo verrückt. Ja, also ich habe zwei Punkte. Einesfalls würde ich sagen, dass wir einfach in Deutschland überhaupt gar keine finanzielle Bildung vorhanden haben. Also gefühlt ist da nix da und ich kann mir aber auch irgendwie selber nicht mehr zusammenschustern, warum das so ist.

[00:41:14] Also erstens, entweder hast du keine Zeit dafür, dich interessiert's nicht, aber dieses Interesse, dieser Renteninteressepunkt kann ja irgendwie auch gar nicht der Fall sein, weil du gehst zum Arbeiten, da kommt das Geld zurück und du, ich habe es erst heute wieder gelesen, in irgendeinem Beitrag, in einem Artikel irgendwo, so geht ja, dass die Mieten teurer werden, dass das Essen im Supermarkt teurer wird, dass der Restaurantbesuch teurer wird, aber anscheinend interessiert sich niemand dafür und fragt sich mal, warum wird's eigentlich teurer und was kann ich dagegen machen vielleicht? Und ich sehe das auch bei mir im Freundeskreis,

[00:41:43] wo ich mir auch immer denke, hey, da sind so viele Menschen, aber es interessiert's irgendwie, interessieren sich die Leute nicht, ob es weniger wird quasi und das ist irgendwie schade und ich habe auch für, wie du sagst, nicht so richtig den Plan, wie das sich ändern soll. Wir haben tausendmal schon darüber gesprochen, ob es den Pull- oder Pushfaktor geben muss, also ob es schlimmer werden muss, bevor es besser wird, aber so ein Grundverständnis davon, was Inflation heißt, was es für dein Leben heißt, das wäre irgendwie toll und ich habe dazu passend jetzt in unsere, die letzte Folge,

[00:42:13] unsere letzte Geburtstagsfolge mal reingehört noch oder das Transkripte mal rausleben lassen und du hattest vorgeschlagen, wir könnten ja mal einen Podcast machen, Geld verstehen. Das würde dazu perfekt passen, weil ich glaube, das wäre viel wichtiger. Gute Idee. Ja, sehr gute Idee. Weil es ist ja schön, Bitcoin zu verstehen, ja, aber schlussendlich ist es doch viel wichtiger, sogar noch die Grundlage drunter zu verstehen. Das haben wir vor einem Jahr schon gesagt und da wird sich wahrscheinlich auch nichts ändern und natürlich, es gibt genug Menschen, die jetzt wegen Bitcoin und auch zu Geld hinzukommen. Es ist ja nicht so,

[00:42:42] dass es komplett null ist, aber es ist nicht die Masse an Menschen, die ich mir erhofft hätte insgesamt, die sagt, ich beschäftige mich mit dem Thema Geld und wir kriegen ja auch viele Nachrichten oder auch einen Kommentar, wo die Leute sagen, hey, und da verzweifelt man so ein bisschen und das ist halt schade. Aber ja, ich meine, man kann sich nur seinen eigenen Beitrag dazu leisten, man kann ja nicht machen, also das ist das Problem. Und auf der anderen Seite, weil du gerade angesprochen hattest, dass ja trotzdem was passiert, es passiert ja gerade im Bitcoin-Bereich ja auch sehr viel,

[00:43:12] es passiert ja auch im Geld-Finanziellen-Bildung-Bereich viel, es gibt ja viele YouTube-Kanäle, Podcasts, die auch Zulauf bekommen, im Bitcoin-Bereich passiert im Hintergrund so viel, das kriegen wir gar nicht mit. Das ist ja auch das Ding, also viele Unternehmen, die Sachen aufbauen und da können wir jetzt vielleicht den kleinen Hinweis noch für die BDC-Prag ja einbauen, die passt da glaube ich ganz gut hin, weil man da zum Beispiel, die ist ja im Juni wieder, vom 11. bis zum 13. Juni, glaube ich, einer der größten, wenn nicht sogar die größte Bitcoin-Konferenz ist, wo ihr zum Beispiel vor allem dann auch die Unternehmen kennenlernen könnt,

[00:43:42] die Bitcoin-Mining betreiben oder die Hardware-Wallet-Hersteller oder jemand, der ein neues Wallet baut. Also wenn man da in Kontakt treten möchte, ist natürlich die BDC-Prag perfekt, weil da sieht man plötzlich, obwohl der Preis so runter geht gerade, es passiert im Hintergrund echt viel, weil Sachen gebaut werden, es werden neue Software-Sachen gebaut, irgendwie neue Ideen entstehen und deswegen können wir nur empfehlen, wenn ihr Bock habt, könnt ihr gerne hingehen, ihr könnt auch, wir haben auch einen Code, BTC, verstehen, könnt ihr 10% sparen auf das Ticketkauf dann und vielleicht sieht man sich ja dann vor Ort und auch vor allem, wenn man sagt,

[00:44:11] ich bin tiefer drin oder ich bin noch nicht ganz so tief drin, dort ist eine Möglichkeit halt zu sagen, ich schaue mir mal wirklich an, was da abgeht, weil es sind ja unfassbar viele Menschen so tief drin schon, dass man merkt, was wissen jetzt die einen mehr als die anderen, also wer sind nachher die Blöden, sind es die, die es nicht sehen oder sind die, die sie mittendrin sind, sind das die nachher die Blöden, die zu tief drin stecken quasi und ja, ich weiß es nicht, wie es funktioniert insgesamt und ich bin gespannt, wie es weitergeht, aber wie gesagt, du meintest in sechs Jahren

[00:44:40] oder halt dann sogar in 16 Jahren war die Folge, 2011 war die Folge, die wir damals besprochen hatten, diese Chaos-Radio-Folge, wo die Leute über Bitcoin gesprochen haben, es ist schon erschreckend, dass es dann einfach gefühlt bei vielen Journalisten da draußen auch zum Beispiel dann gar nichts sich vorwärts bewegt hat, also gar nichts vorwärts bewegt hat. Am wichtigsten bei der BTC Prag ist natürlich, dass du dabei sein wirst und aber man, ja, also ich finde, wenn man ein bisschen verunsichert ist, aber das hört sich jetzt

[00:45:10] verständlicherweise schon wieder so sektenhaft an, dann hilft es sich mal da umzuschauen, weil man sich ja irgendwo rückversichern möchte, dass man nicht irgendwie auf der falschen Spur fährt, dass man selbst nicht der Geisterfahrer ist, sondern dass es halt verschiedene Leute gibt, die irgendwie alle das gleiche Ziel im Kopf haben und gleich denken und es werden unter dem Strich immer mehr und wenn man halt so im normalen Freundeskreis sich umhört, hat man nicht den Eindruck,

[00:45:39] dass sich irgendwas ändert und da, ja, also es ist eine Hohlschuld, niemand bringt es dir irgendwie bei, keine Frage, aber wir beide hatten jetzt auch nicht in die Wiege gelegt, dass man sich irgendwie mit Geld auseinandersetzen muss. Ich meine, jeder hat die Möglichkeit, die Zuhörer von uns machen es ja auch, aber das entschuldigt halt nicht, dass es die Masse nicht macht und es ist schlimm, dass es nicht der Fall ist. Vielleicht wird es auch helfen, wenn die Politik ehrlicher wäre

[00:46:09] und sagen würde, es reicht nicht, wobei der Metz ja unlängst sinngemäß meinte, dass die staatliche Rente nur noch die Grundversorgung ist und letztlich kann es das natürlich nicht sein aus Sicht derjenigen, die ihr Leben lang einzahlen, aber es ist halt einfach die Wahrheit, für viel mehr wird es nicht reichen und der Shitstorm war halt gewaltig, da muss der auch wieder zurückruft sein, aber gut, er tritt ja eh in jedes Fettnäpfchen, was es so gibt, aber ja, also wenn man es dann mal offen anspricht,

[00:46:39] dann ist es auch nicht gut. Also irgendwie, ich weiß nicht, die Leute, ich habe das Gefühl, die wissen gar nicht, was die wollen irgendwo. Ich auch nicht. Deswegen, bevor wir vielleicht in die Zukunft springen, habe ich eine Frage an dich noch und was hättest du denn, wenn wir jetzt sechs Jahre zurückspringen, was würdest du denn, Manuel, ich vor sechs Jahren sagen, einerseits in Bezug auf Bitcoin, aber auch zum Podcast vielleicht, also würdest du was anderes machen, welchen Tipp würdest du geben, was wäre da dein Rat insgesamt? Also bezüglich Bitcoin

[00:47:08] definitiv, dass ich mir nicht vorstellen kann, also du kannst dir nicht vorstellen, was noch alles auf dich zukommt, weil der Kaninchenbau halt unendlich ist. Und es ist egal, welche Tür man aufstößt, dadurch, dass es halt technische Aspekte hat, wirtschaftliche Aspekte hat, psychologische Aspekte hat, gerade der Psychologie-Teil, der reizt uns ja in letzter Zeit besonders. Ich hätte nie gedacht, was ich für Bücher lese über die Themen,

[00:47:37] einfach weil es für mich komplett fachfremd ist. Aber es ist mega, wie gesagt, ich möchte schlauer werden und das finde ich sensationell, mega, mega cool, dass das so klappt. Und als Tipp würde ich meinem jüngeren Ich mitgeben, bleibt dran. Das lohnt sich, lohnt sich intellektuell und irgendwo auch spirituell und das war nicht abzusehen. Das war auf gar keinen Fall abzusehen, würde ich sagen. Auch die Anzahl an Leuten, Leute,

[00:48:07] die man erreichen kann, die Rückmeldung, die man bekommt, ist ja schon schön. Das freut mich. Das ist ja auch emotional belohnt. Und ja, dass man mit, ich meine, dass man mit Partnern irgendwie zusammenarbeiten kann und das dann nicht mehr nur ein Hobby ist, das ist, ja, also hätten wir uns beide, glaube ich, nicht erträumen lassen. Insofern, glaub, zurückblickend und mein jüngeres Ich ansprechen, glaub nicht,

[00:48:37] dass du irgendwas verstanden hast und bleib dran, weil es lohnt sich in mehrfacher Hinsicht. Ja. Ich würde sagen, entweder gehst du so rein, wie jetzt gerade, also dieses Vollgas in Bitcoin und zu überlegen, okay, ich lese auch Sachen und ich beschäftige mich mit oder einfach zu sagen, Bitcoin ist in Ordnung, ich glaube daran, geh normal arbeiten quasi, baue einen ordentlichen Sparplan auf und lebe mein Leben und gucke gar nicht mehr drauf. Also diese zwei Extreme. Weil das eine würde dir

[00:49:07] viel Zeit ersparen quasi in der Hinsicht, dass du sagst, ich muss nicht lesen, ich muss mich beschäftigen und das ist ja mein großer Tipp für ganz viele, die nicht Lust haben, so wie du irgendwelche, keine Ahnung, Psychologiebücher zu lesen. Sie sagen, das ist viel zu viel, aber Bitcoin finde ich cool. Einfach so ein, salopp gesagt, so einen blöden, einfachen Sparplan laufen zu lassen, Bitcoin zu kaufen, sich nicht auf diese Neuigkeiten zu fokussieren und gut ist und dann drauf zu gucken und fertig, was kommt in 5, 6, 7, 8, 9,

[00:49:36] 10 Jahren dabei raus. Hättest du das gemacht seitdem, weil wir haben angefangen, so Anfang, knapp nach der Corona-Lockdown-Ecke 2020 dann, wo der Preis ziemlich tief war noch, hättest du, kannst du dir so viele Sachen ersparen, die du gar nicht brauchst. Also ganz viele Dinge kannst du einfach hinten runterfallen lassen, die du nicht brauchst oder du machst es so wie wir, halt ganz verrückt und gehst halt rein und machst einen Podcast raus. Also das ist dann die andere Variante. Das andere, was ich noch sagen würde, wäre, manchmal einfach weniger nachdenken, einfach machen. Ich glaube, das ist,

[00:50:05] würde ich mir so einfach sagen, okay, was soll denn schon passieren schlussendlich mit einem Podcast, wenn er veröffentlicht ist, er veröffentlicht, das passiert ja nichts und das wäre, glaube ich, so das Einzige, was ich sagen würde, anders zu machen. Aber wie du schön gesagt hast, du kannst die Sachen vorhersagen und das macht es wiederum für einen Zukunftsausblick auch nicht schlecht, auf Bitcoin bezogen. Wir wissen nicht, ob irgendein Zyklus hält, wir wissen nicht, ob ein Start nächstes Jahr kommt, wir wissen nicht, ob Bitcoin nochmal auf, keine Ahnung, 30.000 runterfallen wird. Wir haben nur Wahrscheinlichkeiten, ein Szenario, in dem man aufbauen kann.

[00:50:35] Deswegen, wir haben keine Ahnung, was mit dem ganzen Ding passiert. Wir wissen nicht, ob Bitcoin in 10 Jahren bei einer Million steht. Es gibt Menschen, die so tun, als wenn sie es wüssten. Die wissen es aber genauso wenig und genauso wissen wir nicht, was mit dem Podcast, wie es dann offiziell oder wie es dann wirklich weitergeht in zwei, drei, vier Jahren. Man kann einfach nur gucken, okay, was kann ich jetzt dafür tun und in welche Richtung kann ich das Ganze lenken? Bei Bitcoin natürlich, wenn ich zum Beispiel sage, ich kaufe jetzt gerade wieder, weil der Bitcoin-Preis natürlich niedriger ist als zum Allzeithoch ins letztes Jahr. Gute Idee. Und genauso,

[00:51:05] jeden Sonntag eine Podcast-Folge zu veröffentlichen und andere Dinge vielleicht noch zu machen. Werbung. Egal welchen Bitcoin-Preis ihr euch in Zukunft vorstellt, wenn ihr eure Bitcoin nicht sicher aufbaut und sie verliert, ist das am Ende alles egal. Eine der sichersten Möglichkeiten zur Aufbewahrung ist eine Hardware-Wallet und hier können wir euch seit Jahren bereits die Bitbox 02 aus der Schweiz empfehlen. Sie überzeugt durch einfache Handhabung, hohe Sicherheitsstandards und starken Support und mit der neuen Bitbox 02 Nova könnt ihr die Wallet

[00:51:34] jetzt übrigens auch ganz einfach mit eurem iPhone oder iPad nutzen. Und mit unserem Code BTCVerstehen spart ihr 5% auf eure Bestellung. Wenn ihr dann zusätzlich eure Wiederherstellungswörter, beispielsweise der Bitbox, vor Feuer, Wasser oder anderen äußeren Einflüssen schützen wollt, empfehlen wir euch den Edelstahltresort von Sidor. Dort könnt ihr nämlich eure Wörter sicher einstanzen und langfristig schützen. Auch hier spart ihr mit unserem Code BTCVerstehen nochmal 5%. Und wenn ihr unseren Code verwendet, unterstützt ihr gleichzeitig unsere Arbeit.

[00:52:04] Vielen, vielen Dank dafür und alle weiteren Infos und Links findet ihr wie immer unten in den Shownotes. Und jetzt wünschen wir euch weiterhin viel Spaß mit der aktuellen Folge. Werbung Ende Weil du gerade die Zukunft angesprochen hast, glaubst du oder hast du das Gefühl, dass wir Bitcoin ein bisschen entwachsen sind, gerade weil wir so weit abseits auch fischen? Weil letztlich ist es ja so, das wurde mir in einem Gespräch mit einem Kollegen erst bewusst

[00:52:33] oder er hat es ganz treffend formuliert, wir benutzen Bitcoin ja teilweise auch einfach nur als Aufhänger. Es geht ja darum, die Leute für das Problem zu sensibilisieren und dann Bitcoin halt als eine mögliche Lösung aufzuzeichnen. Aber du meintest ja vorhin Geld verstehen, Finanzen verstehen, ob das nicht mittlerweile die treffendere Bezeichnung wäre. Natürlich kann man Bitcoin einfließen lassen, aber teilweise sind wir ja schon weit weg.

[00:53:03] Und ich habe gleichzeitig auch Bock, mich in andere Bereiche tiefer einzugraben. und manchmal empfinde ich den Bitcoin-Rahmen ein bisschen als Korsett. Klar, man kann es immer sehr weit auslegen, das haben wir auch schon immer gemacht, aber da würde mich interessieren, wie du darüber denkst. Ich glaube schon so ein bisschen, vor allem im Hinblick darauf, dass ich häufig die Frage bekomme, habt ihr überhaupt noch Themen, die ihr besprechen könnt?

[00:53:33] Und das ist ja richtig auch so. Irgendwann bist du bei Bitcoin tendenziell auch mal nicht am Ende, aber du hast schon einiges abgeklappert. Wenn du nicht jetzt aktuelle Themen reinbringst, wie wir das gerade ja nicht machen zum Beispiel. Also wir sprechen jetzt nicht, was Trump gestern getweetet hat oder was er auf seinem Social Media Account veröffentlicht hat. Wir sprechen nicht darüber, ob Michael Seller jetzt gestern dreimal gekauft hat oder nur einmal. Dann hast du natürlich immer wieder Dinge, die du reinbringen kannst. Aber genau das lassen wir ja weg, weil wir sagen, es interessiert uns eigentlich nicht. Und da bin ich ein großer Fan davon.

[00:54:05] Klar, natürlich haben wir uns ein bisschen weiter bewegt, finde ich aber irgendwie auch nicht schlecht und auch nicht schlimm, weil ich glaube, es hilft trotzdem, um Bitcoin noch besser zu verstehen. Natürlich haben wir immer noch den Bitcoin-Bezug dabei. Wir reden aber, wir haben auch schon eine Folge über Gold gemacht, wir haben auch eine Folge über Aktienportfolio, ETF und so Zeug gemacht, wobei da müssen wir natürlich noch weiter gehen und da muss ich persönlich sagen, habe ich jetzt nicht ganz so den großen Einblick. Also ich könnte jetzt keine Aktien auseinandernehmen und die genau bewerten mit einem KGV und Co. oder sowas. Das geht nicht.

[00:54:35] Aber was ich glaube, gerade diese Thematik mit wie setze ich Geld ein, diese Psychologie dahinter, wie gehe ich mit Emotionen um, was ist Geld überhaupt, schlussendlich bringt dir das alles wieder rum, weil die Leute ja zuhören, weil es um Bitcoin gehen soll, bringt dir das ja trotzdem wieder was dazu, eine neue Basis, ein neues Bausteinchen quasi, um Bitcoin und das Ganze drumherum noch besser zu verstehen. Weil ich glaube, wenn du das System besser verstehst, also unser Geldsystem, das Finanzsystem plus die Geldgeschichte,

[00:55:04] verstehst du schlussendlich für dich auch besser, warum Bitcoin eigentlich so interessant ist, warum Bitcoin vielleicht die nächste Stufe ist und wo es denn für Bitcoin schlussendlich hingeht, weil ich glaube, das ist eine große Frage für viele, die nicht ganz verstehen, wo das Potenzial für Bitcoin eigentlich ist. Also was passiert da eigentlich noch im preislichen Bereich natürlich und ja, ich kann mir schon vorstellen, dass wir vielleicht in Zukunft auch gerne noch das breiter fassen ein bisschen, machen wir ja schon und so wie es jetzt aussieht, haben wir ja auch einige Zuschauer und Zuschauer,

[00:55:33] Zuhörer, die das auch interessant finden, also diese Verbindung zu bringen. Vielleicht schaffen wir es ja auch dahin zu kommen, das was jetzt die anderen Finanzleute mit Podcast und YouTube und allem drum und dran machen, die aber Bitcoin nicht kapiert haben und nicht hinkommen an Bitcoin, dass wir genau den umgekehrten Weg gehen, quasi wir kommen von Bitcoin, gucken und gehen eher in ihre Themenbereiche rein und nehmen Bitcoin mit, weil wir es hoffentlich halbwegs verstanden haben und versuchen da ein bisschen reinzukommen, ist natürlich auch ein Ansatz, den man vielleicht überlegen könnte. Ja,

[00:56:03] ich denke mir halt, ich glaube, wir könnten deutlich mehr Leute erreichen, wenn wir jetzt nicht Bitcoin verstehen als Namen hätten. Ich will jetzt kein Rebranding oder so, aber ich glaube, es gibt viele Leute, die zum Beispiel aus der Folge, da fällt mir ein Kommentar ein von dem Professor Dr. Thomas Mayer, da hat einer geschrieben, bestes Gespräch im Finanzkontext, das er jemals gesehen hat,

[00:56:32] also auch Bitcoin ausgeklammert in über alle Bereiche letztlich hinweg. Das sage ich jetzt nicht, weil ich das Lob hier präsentieren wollte, sondern weil er an sich schon, glaube ich, einen Punkt hat, dass das halt größer ist als nur Bitcoin, das Gespräch, was wir geführt haben. Und wenn wir eben nicht Bitcoin verstehen als Name hätten, glaube ich, wird es mehr Leute geben,

[00:57:01] die gar nicht dieses Aber haben. Also ich glaube, wir sehen ja auch, wo unsere Folgen letztlich empfohlen werden. Aber ich kann mir vorstellen, dass es auch bei Leuten empfohlen wird, wo der Algorithmus weiß, ja, denen würde es gefallen, aber sie klicken gar nicht, weil sie halt denken, schon wieder die zwei Bitcoin-Vögel, was soll ich damit? Weil sie von einem anderen gehört haben, es ist es nicht, bringt überhaupt nichts. Und da habe ich in letzter Zeit

[00:57:30] ein bisschen drüber nachgedacht, ob wir da vielleicht thematisch bisschen dem Ganzen entwachsen sind. Nicht, weil es nicht fordernd genug ist, wie gesagt, das Rabbit Hole in jedem Bereich ist absolut verblüffend, hätte ich nie gedacht. Aber dass es vielleicht abschreckend wirkt einfach für Leute, die es eigentlich auch hören müssten. Ja, ich glaube, da hast du dann, das ist ein schmaler Grat am Ende, glaube ich, dann zu sagen,

[00:58:00] wo geht es hin dann? Weil du auf der anderen Seite natürlich ganz viele hast, die das Finanzbereich auch schon abdecken, aber die gar keine Ahnung von Bitcoin haben wiederum. Und dann gibt es natürlich die Menschen, die sagen, ich will ja unbedingt über Bitcoin was erfahren, weil das erste Mal überhaupt den Punkt ist, weil es zum Beispiel bei anderen YouTube-Kanälen oder Podcasts eben den Punkt nicht gibt. Aber ja, kann man ja mal gucken, in welche Richtung es geht. Ich meine, wie gesagt, die Folgen kamen bis jetzt ja auch sehr gut an, wenn man in die andere Richtung geht. Gerade beim Herr Thomas Mayer fand ich es halt so schön, dass er halt diese Verbindung aus beiden geschafft hat. Weil wir haben ja gemerkt,

[00:58:30] also wir können diese Folge wirklich nur empfehlen, wer die noch nicht gesehen und gehört hat, auf jeden Fall, wir werden sie verlinken unten, auf jeden Fall reinschauen und reinhören. Weil man gemerkt hat, er hat halt eine krasse Erfahrung aus seiner Zeit, aus seiner Karriere, aber er hat Bitcoin auf jeden Fall von der Ebene so weit verstanden, dass er weiß, wie er es einordnen muss in dieses ganze Ding. Also ich glaube jetzt nicht, dass er dir erzählen kann, ob ein Quantencomputer Bitcoin gefährlich werden kann oder nicht. Darum geht es selber gar nicht. Aber er, und das würde ich mir wünschen, dass es mehr machen können, kann Bitcoin in das aktuelle System

[00:59:00] einordnen, wo es reingehört. Er hat es mit Gold ja ein bisschen verglichen und eben dieses Thema, dass die Leute Angst davor haben, dass die Banker Angst davor haben, weil sie keinen Zugriff drauf haben und das fände ich halt einen schönen Ansatz, da mehr in die Richtung zu gehen. Um das aber zu verstehen, wo diese kleine Lücke für Bitcoin ist, musst du erstmal verstehen, wie das ganze Schachbrett quasi oder das Lego, keine Ahnung, die Lego-Platte aussieht, um zu gucken, wo kann diese Lego-Stellchen eigentlich reinstecken und in diese Richtung zu gehen, könnte ich mir für die Zukunft sehr, sehr gut vorstellen, auf jeden Fall. Dann sag doch mal,

[00:59:31] was haben wir geplant für die Zukunft? Wenn du es dir gut vorstellen kannst, wo platzieren wir uns auf dem Schachbrett? Also ich würde gerne den ersten Teil auf jeden Fall angehen, das, was wir jetzt sofort ja machen in eineinhalb Wochen mit dem Livestream. Das finde ich, glaube ich, eine coole Idee, um einfach ein bisschen mehr diesen Austausch zu kommen. Einfach auch vor allem vielleicht rauszubekommen, was denn Fragen sind. Also wir planen das ja längerfristig und regelmäßiger zu machen, wenn es gut ankommt. Einfach auch ein bisschen auch die Rückmeldung zu bekommen, welche Fragen, welche Probleme gibt es denn eigentlich im Bitcoin-Bereich? Weil ganz viele Menschen ja,

[01:00:01] oder man kriegt ja gar nicht mit, wo bleiben denn Menschen derzeit hängen bei Bitcoin? Ist es die Verständlichkeitsfrage, also ist Bitcoin überhaupt sinnvoll? Geht es darum, dass es irgendwelche Gerüchte gibt, die man immer noch nicht aus dem Weg räumen kann? Geht es um die praktische Anwendung? Also zum Beispiel, wo kaufe ich das Ganze? Wo kann ich es aufbewahren oder wie bewahre ich das Ganze auf? Also da ein bisschen mehr rauszubekommen und da halt vielleicht daraus noch mehr praktische Hilfestellung zu geben. Das finde ich, glaube ich, ganz spannend. Auf der einen Seite Verständnis, finde ich sehr wichtig, und auf der anderen Seite

[01:00:31] auch die praktische Hilfestellung zu geben, wie auch immer das nachher aussehen wird, ob das ein Online-Kurs wird oder ob unsere Videoanleitung auf YouTube, die wir ja haben, oder Coaching oder was auch immer, keine Ahnung, das müssen wir noch ausarbeiten. Aber in diese Richtung zu gehen, fände ich, glaube ich, ganz gut. Aber dafür muss man ja erst mal wissen, was sind denn die Probleme der Menschen eigentlich? Also was ist das Problem, dass erstens Menschen nicht zu Bitcoin kommen? Ist es Verständnis von Bitcoin oder überhaupt gar kein Verständnis oder kein Interesse an überhaupt finanziellen Themen? Und danach eben, wenn ich bei Bitcoin bin

[01:01:01] und ran möchte, was hindert mich denn an Bitcoin? Also ich glaube, der Markus von Bitbox hat uns das ja auch erzählt, dass er ganz viele Leute kennt, die eine Bitbox kaufen als Hardware Wallet, aber sie nie einrichten. Und da gibt es ja Gründe dafür, warum das so ist. Und wenn man wüsste, was der Grund dafür ist, könnte man sagen, hey, ich helfe dir dabei und man geht da hin. Und ich glaube, das könnte ich mir sehr, sehr gut vorstellen, dass wir in diese Richtung gehen könnten. Ja, ich hätte auch gern den Podcast einfach als ein Bereich von mehreren.

[01:01:30] Gerade ist es ja so, der Podcast ist Dreh- und Angelpunkt. Und ich hätte gern auch noch ein bisschen mehr nebenbei. Also irgendwie noch eine andere Art von Interaktion, weil das Folgen vorbereiten, recherchieren, Gäste interviewen macht mega Spaß. Wie gesagt, man hat die Möglichkeit, schlauer zu sein, aber irgendwo so dieses Miteinander arbeiten, wie man es darstellt, sei mal dahingestellt.

[01:02:00] Aber das würde mich schon auch reizen, wenn man da noch noch was anderes einfach schaffen kann. Der Podcast läuft gut, überhaupt keine Frage, da sind wir sehr glücklich und dankbar, dass das alles so läuft. Aber irgendwo noch ein bisschen enger was parallel zu machen, würde mich auch freuen. Ja, und ich glaube, da arbeiten wir dran. Da kommt das. Ihr könnt uns natürlich auch gerne bei YouTube einen Kommentar schreiben, wenn ihr Ideen habt,

[01:02:30] was euch interessiert, was euch fehlt. Schreibt uns gerne E-Mail oder wo auch immer auf Social Media und Co., da sind wir auf Rückmeldung immer gerne sehr, sehr offen und hast du noch was hinzuzufügen jetzt? Wir sind ja bei der Stunde schon angekommen. Ich scroll mal nochmal durch, aber ich glaube, ich habe alles gesagt, außer, dass der Preis im Vergleich zu vor einem Jahr minus 20 Prozent ist. Nur. Nur, ja. Was natürlich traurig ist für die, die letztes Jahr angefangen haben, aber es gehört dazu. Es geht ja auch nicht um den Preis,

[01:03:00] aber der Preis ist schon wesentlich, sagen wir auch häufiger. Man kann natürlich das auch umdrehen und sagen, du hast jetzt einen 20-prozentigen Rabatt auf das gleiche Produkt, was du letztes im Kauf hättest wollen und das ist jetzt billiger, weil es hat sich nichts geändert. Schlussendlich hat sich nichts geändert und so könnte man das vielleicht auch dann umdrehen im Kopf. Das ist auch was, was mir nicht im Kopf will. Warum sage ich jetzt, jetzt kaufe ich nicht nochmal? Also das Einzige, was für mich Sinn ergeben würde, ist, wenn die Antwort auf die Frage wäre,

[01:03:30] weil ich mich damals nicht mit beschäftigt habe, sondern einfach nur zocken wollte, weil ich gedacht habe, die Zahl geht hoch. Ansonsten ja, du hast 20% Rabatt und bei jedem anderen Produkt, bei jeder anderen Dienstleistung, auf das die Leute prinzipiell Lust haben oder lassen Konzerttickets sein, sowas, die Leute würden die Bude einrennen und jetzt ist halt der Retail irgendwie tot, aber gut, so scheint es zu sein. Aber ansonsten habe ich nichts. Hat Spaß gemacht, viel Erfolg

[01:04:00] beim Gewinnspiel und wir überlegen uns jetzt mal, welche Fragen ihr beantworten müsst. Genau. Wie gesagt, ihr kriegt alle Sachen zum Gewinnspiel unten, die Links in den Shownotes. Kommt gerne zu unserem Livestream am 26. Mai abends, geht gerne auf den YouTube-Kanal von uns, da findet ihr auch den Link unten. Wenn ihr uns zuhört, einfach YouTube-Kanal oben abonnieren und dann glaube ich die Glocke aktivieren, dann kriegt ihr auch die Benachrichtigung, könnt dabei sein. Den Prag-Hinweis findet ihr unten und vor allem meldet euch zu unserem Newsletter an, da würden wir uns sehr darüber freuen. Das ist jetzt unser neue Versuch. Ich hoffe,

[01:04:29] dass wir da so ein bisschen noch Mehrwert euch bieten können. Meldet euch gerne an, kostenlos. Ihr könnt euch jederzeit aber wieder abmelden und ihr sagt, nee, das gefällt mir nicht, aber testet es einfach. Auch da, alle Informationen gibt es wie immer unten dann verlinkt. Da könnt ihr einfach draufklicken und euch anmelden. Und ansonsten, ja, vielen Dank, dass ihr wieder zugeschaut, zugehört habt. Vielen Dank an dich, mal, auf die nächste Folge 310 schon wieder. Auf die nächsten sechs Jahre. Genau, und dann schauen wir, was das siebte Jahr im Podcast schon bringt. Ich wollte nicht sagen, verflixte, das gibt es bei Podcasts nicht, das gibt es nur in anderen Dingen. Nee,

[01:04:59] das gibt es im Podcast nicht, das ist ein super siebte Jahr. Hört sich viel schöner an. Dann einen schönen Abend oder einen schönen Tag oder guten Morgen, wann auch immer ihr die Folge hört. und wir beide hören uns auf jeden Fall nächste Woche wieder. Genau, mit einem coolen Thema, glaube ich. Sehr cool. Denke ich auch. Dann bis dann. Ciao. Ciao.