Episode 242 - $350.000 pro Bitcoin?! Das erwartet uns 2025 und Rückblick auf 2024

[00:00:04] Bevor wir mit der Folge starten, noch ein kurzer die Folge betreffender Hinweis. Die Ereignisse um die jüngsten Bildungsangebote von BlackRock auf der einen und die Positionierung der FDP bezüglich Bitcoin auf der anderen Seite waren im Zeitpunkt der Aufnahme noch nicht bekannt. Und jetzt wünschen wir euch viel Spaß bei unserer aktuellen Folge.

[00:00:24] Hallo Jonas.

[00:00:25] Hallo Manuel.

[00:00:26] Nachdem wir die letzten vier Wochen einen Gast dabei hatten, wird diese Folge mal wieder eine Folge zu zweit werden.

[00:00:31] Und da sie ja zwischen den Jahren erscheint, also sie kommt ja unmittelbar nach Weihnachten raus und unmittelbar vor Silvester, vor dem Hintergrund erstmal, wir hoffen ihr hattet, schöne Weihnachten, schöne Feiertage, erholsame Weihnachten.

[00:00:45] Habt schön gegessen, habt gut gegessen, habt viel gegessen und kommt natürlich gut ins neue Jahr rüber.

[00:00:50] Aber weil diese Folge eben zwischen diesen beiden Tagen erscheint, wird sie wieder etwas entspannter werden, so wie das letzte Jahr.

[00:00:57] Wir haben ja im letzten Jahr darüber gesprochen, was ist im Jahr 2023 passiert und was ist unsere Erwartung, unsere Prognose fürs Jahr 2024.

[00:01:05] Und in dieser Folge wollen wir uns eben anschauen, haben wir richtig gelegen oder wie häufig haben wir daneben gelegen.

[00:01:12] Und wir haben ja auch vor zwei Wochen euch darum gebeten, uns eure Prognosen zukommen zu lassen.

[00:01:19] Und da haben wir eben einige Prognosen ausgewählt, einige Meinungen eingeholt.

[00:01:24] Auch über diese werden wir eben in dieser Folge sprechen.

[00:01:27] Genau.

[00:01:28] Möchtest du was ergänzen, Jonas?

[00:01:29] Oder starten wir rein?

[00:01:31] Nee, eigentlich nicht.

[00:01:32] Erstmal, ja, auch glaube ich, heute wird es auch ein bisschen entspannt.

[00:01:34] Und ich bin sehr gespannt, was wir letztes Jahr gesagt hatten und ob das wirklich noch so stimmt und was wirklich eingetreten ist.

[00:01:40] Ich glaube, das ist ganz interessant.

[00:01:41] Wir wollen natürlich uns auch erstmal bedanken bei allen, die uns die Einsendung geschickt haben.

[00:01:45] Erstmal vielen Dank dafür natürlich.

[00:01:46] Das hat uns sehr, sehr gefreut.

[00:01:48] War auch sehr toll zu hören, was danach herausgekommen ist.

[00:01:50] Wir werden nachher sehen, ob sich denn da Überschneidungen gibt oder ob der Ganze dann doch ein bisschen eher das Ganze sich ein bisschen gegenseitig auch auseinander geht, was ich sehr spannend fand.

[00:02:00] Und natürlich möchten wir uns, glaube ich, am Anfang jetzt einfach auch mit bedanken für alle, die dieses Jahr wieder dazugehört haben, die zugeschaut haben bei unserem Podcast.

[00:02:06] Wir freuen uns natürlich tierisch darüber, dass es jetzt nach, wir kommen jetzt, wir sind jetzt bald im fünften Jahr schon, dass immer noch so viele bei uns neu dazukommen, dass so viele immer noch dabei sind nach fünf Jahren.

[00:02:18] Und es ist ja genial zu sehen und zu hören, wenn dann die Einschriften kommen, per E-Mail oder Twitter, wo auch immer, dass eben wir dann den Menschen doch irgendwie Bitcoin näher bringen können, dass wir unsere Folgen interessant gestalten.

[00:02:28] Und das freut uns riesig, dass wenn wir das mitbekommen und uns macht es immer noch so viel Spaß und vor allem genau deswegen, weil eben diese Rückmeldung kommt.

[00:02:35] Und deswegen würde man, glaube ich, an dieser Stelle einfach mal sagen, vielen, vielen Dank, dass ihr uns immer noch nach diesen, ja doch jetzt fast 250 Folgen, immer noch die Treue haltet und mal schauen, wie viel es jetzt nächstes Jahr werden und was dazukommt.

[00:02:47] Da werden wir am Ende, glaube ich, auch noch ein bisschen drüber sprechen. Aber einfach vielen, vielen Dank dafür, mal von meiner Seite auf jeden Fall.

[00:02:53] Ja, möchte ich mich anschließen oder kann ich mich nur anschließen. Wir nutzen die Weihnachtsfolge und unsere Geburtstagsfolge ja immer auch ein bisschen dazu, um zu rekapitulieren, wie so der Stand der Dinge ist.

[00:03:03] Und auch wenn wir das Ganze, wie du gerade richtig gesagt hast, jetzt schon bald fünf Jahre lang machen, es ist trotzdem Wahnsinn, dass nach wie vor so viele Leute uns zuhören, dass sich so viele Leute für Bitcoin interessieren und ja, uns es eben möglich machen, dass wir hier einmal die Woche über Bitcoin sprechen.

[00:03:21] Und das Ganze nicht nur miteinander, sondern eben für ja ganz viele Menschen, die da Interesse daran haben.

[00:03:28] Also kann ich nach wie vor nicht richtig in Worte fassen, wie verrückt das eigentlich ist und freut mich wahnsinnig, muss ich sagen.

[00:03:37] Ja, auf jeden Fall. Und wollen wir jetzt einfach mal zurückgucken, was wir denn letztes Jahr gesagt hatten.

[00:03:42] Und ich glaube, du hast wahrscheinlich auch die letzte Folge nochmal gehört. Ich habe sie nochmal gehört.

[00:03:46] Es ist rückblickend immer ganz interessant zu sehen, wo man eigentlich vor einem Jahr stand und welche Gedanken man hatte.

[00:03:52] Und ich nenne jetzt einfach mal so zwei, drei Punkte, die mir vor allem aufgefallen sind.

[00:03:55] Wir haben auf jeden Fall damals schon über das Thema ETFs gesprochen.

[00:03:58] Das ist natürlich auch das große Thema, was wir wahrscheinlich nachher nochmal angehen werden, wenn wir über die Ereignisse dieses Jahr sprechen, 2024 sprechen wollen.

[00:04:05] Wir hatten damals schon darüber gesprochen. Ich glaube, Ende des Jahres gab es ja schon die ersten Gerüchte.

[00:04:10] Und es wurde immer deutlicher, dass es bald soweit sein könnte, dass die ersten Bitcoin-Spot-ETFs in den USA genehmigt werden.

[00:04:16] Die wurden schlussendlich am 10. Januar dann genehmigt. Das heißt, wir waren gar nicht so weit weg davon.

[00:04:20] Und haben auch schon damals darüber diskutiert, ob die ETFs denn wirklich mehr Kapital bringen könnten, vor allem auch mehr Aufmerksamkeit.

[00:04:29] Und deshalb waren wir da gar nicht so schlecht dran.

[00:04:31] Wobei im Nachhinein gesehen war das jetzt nicht die schwerste Vorhersage zu treffen zu diesem Zeitpunkt, dass da was passieren sollte.

[00:04:36] Was wir aber gedacht hatten, dass eben auch mehr Institutionen dazukommen dadurch.

[00:04:41] Weil eben durch Bitcoin oder besser gesagt durch BlackRock, die ja der größte Vermögensverwalter der Welt sind, die ja auch ihren großen Bitcoin-ETF an den Start gebracht haben,

[00:04:49] auch mehr Aufmerksamkeit generieren könnten.

[00:04:51] Vielleicht auch gerade in Deutschland, weil einfach BlackRock so eine Art Stempel aufdrücken könnte.

[00:04:56] So eine Art Seriositätsstempel.

[00:04:57] Sagen, hey, schaut mal an, Bitcoin ist sowas Interessantes.

[00:05:00] Wir, sogar wir haben jetzt Bitcoin bei uns im Portfolio drin.

[00:05:04] Das könnte jetzt interessant werden.

[00:05:06] Da war, ja, da könnte man jetzt natürlich nachher noch die Frage stellen, ob das wirklich so war.

[00:05:10] Das fand ich aber ganz interessant.

[00:05:11] Und was ich aber am interessantesten fand, in dem Zusammenhang haben wir natürlich darüber gesprochen, dass das Ganze dazu führen könnte,

[00:05:17] dass natürlich der Preis auch weiter ansteigt, weil eben mehr Geld hinzukommt.

[00:05:21] Und wir hatten ja auch dann gesagt, okay, der Preis steigt nach oben.

[00:05:25] Wir hatten auch damals so im Nebensatz immer mal wieder die 100.000 angesprochen, die wir jetzt ja vor ein paar Wochen geknackt haben.

[00:05:30] Und wir haben auch gesagt, dass eben mehr neue Menschen dazukommen.

[00:05:35] Und deshalb an die Frage an dich.

[00:05:36] Und das hast du damals gesagt, hast du denn die Anrufe auf dem Handy bekommen von den Menschen, die dann plötzlich Bitcoin sich entdeckt haben?

[00:05:43] Ja, da musste ich auch drüber lachen, als ich das gehört habe.

[00:05:46] Weil wir haben ja gesagt, der Preis wird steigen.

[00:05:48] Und sehr wahrscheinlich wird es in gleichem Ausmaß dazu führen, dass unsere Handys deutlich mehr klingeln werden.

[00:05:55] Bei mir muss ich sagen, es hat sich in Grenzen gehalten.

[00:05:57] Ich hatte sogar eine Nachricht von einem sehr engen Freund von mir, der bei einem Preis von, ich glaube, 60.000, 70.000 Euro meinte, er würde jetzt ein bisschen was verkaufen.

[00:06:09] Also es ging sogar in die andere Richtung.

[00:06:11] Es ging weniger darum, wo kaufe ich Bitcoin, sondern eher, ist es jetzt der richtige Zeitpunkt zu verkaufen?

[00:06:17] Na, wir haben da ein bisschen gesprochen.

[00:06:18] Richtigen Zeitpunkt gibt es im Endeffekt nicht, weil niemand hat eine Glaskugel.

[00:06:22] Aber ich konnte ihn dann immerhin davon überzeugen, dass es vielleicht in dem Moment, wo er verkaufen wollte, doch besonders unglücklich gewesen wäre.

[00:06:29] Er hat da nicht verkauft und ist jetzt mit der Entscheidung auch ganz glücklich.

[00:06:33] Nichtsdestotrotz, also das, ich sage mal, das Massenklingeln ist ausgeblieben.

[00:06:37] Also es hat ein bisschen zugenommen, aber wirklich gemessen am Preisanstieg wirklich moderat.

[00:06:43] Wie ist es bei dir?

[00:06:44] Genauso, eigentlich gar nichts, in Anführungszeichen.

[00:06:47] Und wenn dann eher so der Hinweis, hey, dein Bitcoin in Anführungszeichen ist jetzt wieder angestiegen.

[00:06:53] Aber nicht in die Hinsicht, dass man dann sagt, okay, Bitcoin steigt jetzt wieder an.

[00:06:58] Ich schaue mir das auch mal genauer an.

[00:06:59] Was passiert jetzt hier gerade?

[00:07:00] Wie kann ich denn selber einsteigen?

[00:07:02] Das vielleicht gar nicht, aber deswegen ist es vielleicht, und da kann ich vielleicht eine kleine Voraussicht machen auf die Vorjahssagen für nächstes Jahr.

[00:07:11] Dass es halt doch ein bisschen schwierig ist, vielleicht auch bei diesen 100.000 oder 80.000 diese Zahl greifbar zu machen.

[00:07:16] Jetzt bei 10.000, 15.000 ist es irgendwie noch so, ja, es ist einfacher, glaube ich, zu verstehen, dass da was preislich passieren könnte.

[00:07:24] Aber bei 100.000 wird es, glaube ich, irgendwann eng, dass man wirklich merkt, okay, was kann man denn da überhaupt machen?

[00:07:29] Und man sieht ja trotzdem, dass dieser Preis, und ich glaube, da werden wir gleich drauf kommen, dass der Preis halt im Fokus steht derzeit,

[00:07:34] weil eben dieser starke Preisanstieg dieses Jahres dabei war.

[00:07:37] Und was wir, glaube ich, auch noch gesagt hatten, das fand ich ganz interessant, wenn jetzt der Bitcoin-Preis weiter ansteigt und Bitcoin zum Beispiel auf die 100.000 Dollar steigen sollte,

[00:07:47] und 100.000 Euro jetzt natürlich auch schon, ob dann Bitcoin dadurch eine größere Verbreitung generiert oder ob einfach nur der Preis steigt.

[00:07:53] Und so im Nachhinein ist es halt eben nicht so ganz eingetreten, glaube ich, dass, wie du ja gemeint hattest jetzt, wenn die Menschen da doch, sie kriegen es zwar mit,

[00:08:02] aber gefühlt ist es nicht so, dass mehr Menschen sich mit Bitcoin jetzt beschäftigen.

[00:08:06] Natürlich ist es nur subjektiv jetzt aus dem Freundes- und Familienkreis, aber es war jetzt nicht ganz so dieser Hype bisher,

[00:08:13] den man vielleicht sich gedacht hat, dass bei 100.000 das passiert ist.

[00:08:15] Also auch zum klaren Tagesschau und Co. haben auch darüber berichtet, aber so der richtige Hype, wie man es schon mal gesehen hat die letzten Jahre bei den manchen anderen Preisanstiegen,

[00:08:24] der ist noch gar nicht so richtig da. Das zeigt mir jetzt mein Gefühl gerade, dass wir da noch ein bisschen was vor uns haben auf jeden Fall.

[00:08:28] Ja, ich glaube auch. Also bei mir hat es sich, wie gesagt, sehr in Grenzen gehalten.

[00:08:32] Mein Onkel hat ein bisschen augenzwinkernd gemeint, weil du gerade die Tagesschau angesprochen hast.

[00:08:36] Als es dort eben Bitcoin in die Abendnachrichten geschafft hat, dass Bitcoin jetzt über 100.000 Dollar steht,

[00:08:41] hat er augenzwinkernd gemeint, war jetzt nicht die schlechteste Woche wahrscheinlich.

[00:08:45] Aber das war es dann auch. Und ja, so verglichen mit dem letzten Zyklus hält es sich eigentlich in Grenzen.

[00:08:52] Also ich glaube, da ist noch viel Bedarf, viel Wissen, das verbreitet werden muss im Endeffekt bei den Leuten,

[00:08:58] weil sie überhaupt kein Bewusstsein dafür haben nach wie vor, was Bitcoin eigentlich ist.

[00:09:04] Oder ich glaube, man kann auch noch eine Stufe vorher anknüpfen, dass Bitcoin überhaupt existiert und eine Relevanz hat,

[00:09:12] die sie eben noch nicht abschätzen können.

[00:09:15] Also ich glaube, die Leute haben weder wirklich präsent, dass Bitcoin ein Geld sein kann,

[00:09:20] dass die Geldeigenschaften vorhanden sind, noch, dass es ein Asset sein kann, noch, was es eigentlich ist.

[00:09:26] Ich glaube, das ist immer noch so ein mysteriöses Wort, das irgendwie in den Köpfen ist.

[00:09:33] Ich glaube, es ist mittlerweile in vielen Köpfen zumindest dahingehend, dass man schon mal irgendwas darüber gehört hat.

[00:09:38] Aber was es dann genau ist, was es im Einzelnen sein kann, was für ein Potenzial dahinter steckt,

[00:09:43] ich glaube, da ist noch viel grüne Wiese vor uns.

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[00:10:41] Ja, das ist immer noch eine wahnsinnige Nische, glaube ich, vor allem auch.

[00:10:44] Also wie du sagst, die meisten haben, was davon gehört, aber die meisten haben auch so wahrscheinlich immer noch Vorurteile.

[00:10:49] Sie haben irgendwie auch immer die gleichen Themen im Kopf, die Gerüchte, die Kritiken, die wir auch häufiger angesprochen haben.

[00:10:54] Das ist etwas Kryptomäßiges, da wollen welche nur Geld machen.

[00:10:58] Es geht am Ende nur darum, dann gibt es irgendwelche Scams, das heißt, ich kann da irgendwelche in Gefahren gehen.

[00:11:04] Und irgendwie die klassische Aussage, die ich häufiger dieses Jahr auch bei Konferenzen oder bei Vorträgen gehört hatte,

[00:11:08] war, ja, ja, mein Mann oder meine Frau oder Freunde haben das auch ein bisschen gekauft, aber ja, ja, das war es dann auch schon.

[00:11:15] Also so dieses richtig Greifbare, was wir versuchen rüberzubringen, dass Bitcoin mehr dahinter steckt.

[00:11:20] Ich glaube, bis das in der breiteren Masse ankommt, das wird noch lange dauern.

[00:11:24] Ich glaube, diesen Satz haben wir vor einem Jahr, vor zwei und vor drei Jahren auch schon gesagt.

[00:11:28] Und wahrscheinlich werden wir in den nächsten Jahren auch noch sagen.

[00:11:31] Und deswegen glaube ich, dass wir da noch ziemlich am Anfang sind.

[00:11:35] Und was wir auch noch hatten bei der Vorhersage letztes Jahr, war ja das Thema des Halvings, was wir ja dann im April hatten.

[00:11:42] Darüber auch gesprochen gehabt, ob das eine Auswirkung haben könnte insgesamt.

[00:11:46] Und schlussendlich ist ja genau das passiert, was man eigentlich sich vorstellen konnte.

[00:11:49] Zu dem Zeitpunkt selber ist eigentlich nichts passiert, großartig.

[00:11:53] Aus preislicher Sicht, natürlich auf der Netzwerkebene ist natürlich etwas ganz, ganz Großes passiert,

[00:11:57] dass wir halt eben von diesen 6,25 Bitcoin pro Block als Belohnung für die Mine auf die 3,125 Bitcoin gesunken sind.

[00:12:04] Was ja wiederum so live mitzuerleben schon interessant ist, weil wir sowas bei anderen, sagen wir es mal, Anlageklassen und anderen Gütern,

[00:12:11] die jetzt mal als Geld oder Wertspeicher sehen können wie Gold, das hast du so transparent gar nicht.

[00:12:16] Das heißt, es ist schon interessant gewesen, das mal anzuschauen.

[00:12:19] Und ja, das waren für mich jetzt so die Punkte, die ich aus unserer letzten Folge herausgezogen habe,

[00:12:24] die wir, naja, ich glaube, so schlecht gar nicht vorhergesagt haben.

[00:12:28] Bei einigen Dingen war es nicht ganz so gut, aber im Nachhinein war es gar nicht so schlecht, glaube ich, für unsere Verhältnisse.

[00:12:36] Was soll das jetzt heißen?

[00:12:39] Ich hatte mir auch notiert, dass die Halving-Auswirkungen wohl so sein werden, wie wir es bisher auch gekannt haben.

[00:12:45] Wenn man es streng betrachtet, ist es dann doch ein bisschen anders gekommen, weil wir hatten ja dieses Mal das All-Time-High erstmalig schon vor dem Halving.

[00:12:55] Und ob das Halving dann tatsächlich ultimativ die Auswirkungen hat, die es zu haben scheint, haben wir auch in verschiedenen Folgen diskutiert.

[00:13:02] Wir haben einmal in Folge 199 mit dem Philipp Lukasiewicz darüber gesprochen, was jetzt eigentlich genau diese Auswirkungen auf den Preis hat.

[00:13:11] Dass es eben doch zumindest bisher diese Zyklen gegeben hat oder nach wie vor Gift.

[00:13:17] Wir werden sehen.

[00:13:18] Dann haben wir noch in Folge 216 mit dem Dr. André Tragos über ein ähnliches Thema gesprochen.

[00:13:24] Genau, aber diesen Halving-Effekt im weitesten Sinne, also plus minus ein paar Tage oder Monate, der scheint gegeben gewesen zu sein.

[00:13:34] Was jetzt die Ursachen sind, wie gesagt, ist ein anderes Thema.

[00:13:37] Aber da würde ich einfach auf die beiden anderen Folgen verweisen.

[00:13:39] Dann haben wir noch über die Zinssenkungen gesprochen, die in den USA angestanden sind, die auch durchgeführt wurden.

[00:13:48] Wir haben aber gesagt, na ja, wahrscheinlich schon im Mai ungefähr wird es passieren.

[00:13:52] War dann tatsächlich September, aber auch plus minus ein paar Monate.

[00:13:58] Wir sagen es ja immer wieder, niemand hat eine Glaskugel.

[00:14:00] Man kann so ein bisschen erahnen, was möglicherweise passiert.

[00:14:03] Das hat im Endeffekt so ein Spiel mit Wahrscheinlichkeiten.

[00:14:05] Auch da, wenn man es ganz eng anlegt, dann lagen wir daneben.

[00:14:09] Im weitesten Sinne hat es aber auch gepasst.

[00:14:12] Was ich besonders lustig fand, war die Aussage, dass wir keine ähnlich unspektakuläre Phase erwarten preislich,

[00:14:20] wie in der Phase von März bis Oktober 2023.

[00:14:24] Weil da hat sich wirklich wenig getan.

[00:14:25] Das war, ich weiß noch, wir haben meines Wissens gesagt, dass es sowas vermutlich noch nie gab.

[00:14:33] Und ob sowas jemals wieder geben wird, wissen wir nicht.

[00:14:35] Wir glauben es aber nicht fürs Jahr 2024.

[00:14:38] Und 2024 war, würde ich sagen, preislich kann man schon sagen, war ein spektakuläres Jahr.

[00:14:44] Allerdings ist es so, dass es halt auch im Jahr 2024 von März bis Oktober einen Zeitraum gab,

[00:14:50] wo der Preis mit, ich meine, einem kleinen Ausreißer zwischen 53.000 und 73.000 Dollar sich aufgehalten hat.

[00:14:57] Also natürlich auf einem ganz anderen Niveau wie im Vorjahr.

[00:15:00] Aber es war trotzdem eine sehr lange Zeit, wo sich gefühlt dann wieder nichts getan hat.

[00:15:04] Vielleicht war es dem Umstand geschuldet, dass es eben diese ETFs gab, die genehmigt wurden.

[00:15:08] Und das in der Erwartung auf das Halving in Kombination mit den ETFs dann schon im Vorfeld sehr viel Geld reingeflossen ist.

[00:15:14] Und dann war irgendwie wieder die Luft ein bisschen raus.

[00:15:16] Dann ging es wieder abwärts.

[00:15:17] Aber wir waren ja auch da relativ lang in diesem preislichen Korridor.

[00:15:21] Hätte ich ehrlich gesagt nicht erwartet.

[00:15:25] Und ja, bezüglich der ETFs haben wir eben in Aussicht gestellt, dass sie kommen werden.

[00:15:31] Hast du richtig gesagt, war jetzt nicht die schwerste Prognose.

[00:15:34] Dass sie dann aber doch so gut angenommen werden, hat mich überrascht.

[00:15:37] Weil wir haben ja auch häufig, aber ich meine eher privat darüber gesprochen, dass die ETFs zwar eine gigantische Tür darstellen, die jetzt geöffnet wurde.

[00:15:46] Aber trotzdem wusste man ja noch nicht, ob Geld, ob die institutionellen Anleger wirklich durch diese Türe laufen oder nicht.

[00:15:53] Und ja, ich meine, sie sind dann doch in erheblichem Ausmaß durch diese Tür gegangen.

[00:15:59] Mal gucken, wie es weitergeht.

[00:16:00] Und das waren noch so die Punkte, die ich mir notiert hatte, ergänzend zu deinen.

[00:16:05] Sondern, aber ja, also ich glaube, wir lagen kaum extrem daneben.

[00:16:10] Aber je nachdem, wie eng man das auslegt, war schon ein bisschen Abweichung vorhanden.

[00:16:16] Ja, schauen wir mal, wie es dann nächstes Jahr aussehen wird, wenn wir die Vorhersagen nachher noch treffen werden, wie es weitergehen könnte.

[00:16:22] Wollen wir mal ein bisschen nochmal drauf gucken, was dann im Jahr wirklich passiert ist.

[00:16:25] So ein bisschen rückblickend.

[00:16:26] Ja.

[00:16:26] So zwei, drei Punkte rauszunehmen.

[00:16:28] Also man wird merken, es wird viel um den Preis gehen.

[00:16:31] Darüber können wir nachher, glaube ich, auch nochmal sprechen, ob das jetzt gut oder schlecht ist.

[00:16:34] Ich würde natürlich, das größte Ereignis, haben wir jetzt schon mehrmals angesprochen, waren die, natürlich die Bitcoin-Spot-ETFs, die Genehmigung in den USA, das dann am 10. April geschah.

[00:16:41] Ja, vorher gab es ja noch diese ganz witzige Phase, wo dann wirklich alle dran saßen und gedacht haben, oh, kommt das jetzt endlich?

[00:16:46] Dann gab es, glaube ich, zwei, drei Tage vorher ja dann diese Falschmeldung oder diese frühzeitige Meldung auf dem Twitter-Exkanal von der SEC aus den USA,

[00:16:54] die dann vorher schon gemeldet hat, dass das Ganze jetzt durch ist, was aber nachher dann irgendwie dann doch wieder zurückgezogen worden ist.

[00:17:01] Und natürlich entstand dadurch so eine kleine Euphorie in diese Richtung, naja, jetzt ist Bitcoin wirklich bei den ganz großen finanziellen Playern angekommen, im großen finanziellen Finanzsystem.

[00:17:11] Weil jetzt kannst du wirklich den ETF kaufen, so wie du ein Gold-ETF kaufen kannst.

[00:17:16] Und BlackRock als größter Vermögensverwalter der Welt hat das Ganze mit aufgenommen.

[00:17:20] Und was ich halt interessant finde, das ist wirklich im Nachhinein, und ich glaube, das haben die meisten Analysten, die sich wirklich auch tagtäglich damit beschäftigen, auch nicht so erwartet,

[00:17:29] dass dieser ETF-Stadt einer der besten der letzten Jahrzehnte war.

[00:17:33] Das hat eigentlich einen großen Teil alles geschlagen von Zuflüssen, obwohl man eigentlich wiederum, das können wir vielleicht auch verlinken nochmal,

[00:17:41] da hatte Bitwise jetzt erst die Tage wieder einen, Bitwise ist auch ein Vermögensverwalter aus den USA, die einen Bericht herausgegeben haben für ihre Vorhersagen 2025.

[00:17:49] Und da hat sie auch nochmal geschrieben, dass bei ETFs erfahrungsgemäß so ist, dass das erste Jahr meistens eher ein schwieriges Jahr ist,

[00:17:56] weil das Ganze ja irgendwie erstmal ein bisschen Kripp braucht, das muss anlaufen.

[00:18:00] Und gerade bei Bitcoin war es eben nicht der Fall, sondern Bitcoin hat ziemlich schnell bei den ETFs zugelegt,

[00:18:04] und das fand ich schon sehr, sehr interessant.

[00:18:06] Und das Tolle daran finde ich, dass man das bei den ETFs so transparent sehen kann,

[00:18:11] dass man wirklich sehen kann, jede Woche, jeden Tag, jeden Monat, wie viel Bitcoin da da gekauft werden,

[00:18:16] wie viel Zuflüsse es gab, wie viel Abflüsse es gab.

[00:18:19] Und das ist irgendwie auch interessant zu sehen, dass es da diese transparenten Möglichkeiten gibt, da reinzuschauen.

[00:18:23] Und das haben wir ja auch zum Beispiel in unserem Newsletter, da können wir ja auch darauf hinweisen,

[00:18:27] häufiger schon mal verlinkt, dass es da interessante Seiten gibt, wie man das nachgucken kann, wen es interessiert.

[00:18:31] Und was ich bei den ETFs auch spannend finde, dass sich jetzt eben BlackRock und Co.,

[00:18:36] die ja darauf ausgelegt sind, ihre Portfolio, ihre Produkte ja irgendwie zu bewerben,

[00:18:40] weil natürlich brauchen sie Kunden, dass die sich jetzt auch mit Bitcoin beschäftigen.

[00:18:45] Das heißt, sie haben ja da auch Konferenzen schon gemacht, sie haben Vorträge gehalten,

[00:18:49] die haben auch ganze, naja, kleine Broschüre rausgebracht, warum Bitcoin interessant sein könnte,

[00:18:53] aus Wertspeichersicht und allem drum und dran.

[00:18:55] Und das finde ich, glaube ich, ganz spannend, wie das nämlich dann in Zukunft weitergehen könnte,

[00:18:59] weil wenn BlackRock was kann, wenn diese, in Anführungszeichen, Marketingabteilung da was kann,

[00:19:04] ist es eben für Generationen, für Menschen, für Zielgruppen, etwas so aufzubereiten,

[00:19:08] damit die wissen und merken, worum geht es hier eigentlich.

[00:19:12] Und das ist natürlich nochmal was anderes, als wenn wir das jetzt zum Beispiel machen.

[00:19:15] Ich will jetzt nicht mit BlackRock vergleichen, aber BlackRock hat einfach ein Standing,

[00:19:19] hat eine Macht, gerade im Finanzsystem.

[00:19:21] Und ich glaube, rückwirkend ist es schon sehr spannend,

[00:19:23] was wenn die jetzt halt ihre Lernmaterialien, Bildungsinhalte generieren,

[00:19:26] was das wiederum bedeuten könnte für das nächste Jahr dann.

[00:19:29] Das heißt also, für mich stand dieses letzte Jahr 2024 aus Bitcoins Sicht,

[00:19:33] wenn wir das Ganze mal auf diesem Finanzsektor bleiben,

[00:19:37] schon ganz schön groß unter diesem Schirm und diesem Schatten dieser Bitcoinspot ETFs in den USA auf jeden Fall.

[00:19:42] Ja, definitiv. Also getrieben durch die ETFs, würde ich sagen, war dieses Jahr primär der Preis relevant.

[00:19:50] Bei den ETFs haben wir ja schon das letzte Jahr gesagt,

[00:19:52] abseits des Preises hat es eigentlich nichts Positives.

[00:19:56] Und das würde ich auch immer noch so sehen,

[00:19:58] mit dem Zusatz, den du jetzt gerade auch hast anklingen lassen,

[00:20:01] dass halt möglicherweise der ein oder andere dann doch sich intensiver mit Bitcoin befasst

[00:20:06] und feststellt, es kann ja deutlich mehr sein als dieses spekulative Asset.

[00:20:10] Setz aber halt voraus, dass man es dann nicht, meiner Meinung nach,

[00:20:14] nicht über so einen ETF kauft.

[00:20:16] Weil wenn die Leute es einfach nur über den ETF kaufen,

[00:20:19] haben sie letztlich überhaupt nichts mehr mit dem ursprünglichen Gedanken von Bitcoin gemeint,

[00:20:25] dass du deine eigene Bank sein kannst.

[00:20:28] Und da werden wir sehen, wo es hingeht.

[00:20:31] Also ich bin mir nicht sicher.

[00:20:33] Wir sagen ja selbst immer, der Preis ist der Faktor, der die Leute reintreibt

[00:20:36] und sie bleiben aus anderen Gründen.

[00:20:38] Aber wenn man Bitcoin dann wiederum abstrahiert in Form dieser ETFs

[00:20:43] und dann letztlich nur die Preisperformance übrig bleibt,

[00:20:47] weiß ich nicht, ob der ETF vielleicht ein bisschen kontraproduktiv ist.

[00:20:52] Man kann dann eben das Thema Bitcoin so bespielen,

[00:20:54] wie es BlackRock jetzt vermehrt getan hat.

[00:20:56] Da gab es in diesem Artikel, dass Bitcoin eben ein sehr, sehr gutes Diversifikationstool ist.

[00:21:02] Das ist alles richtig.

[00:21:03] Aber es ist eben bisher ausschließlich, so zumindest meine Wahrnehmung,

[00:21:07] dieser Kapitalanlage-Gesichtspunkt und was Bitcoin wirklich bringt,

[00:21:10] was Bitcoin für verschiedene Teile der Welt,

[00:21:13] für verschiedene Menschen in verschiedenen Regionen eben bringt.

[00:21:16] Was sind die Vorteile?

[00:21:18] Was sind aber auch, haben wir auch schon darüber gesprochen,

[00:21:20] die Nachteile, beispielsweise die Volatilität,

[00:21:23] die muss man sich leisten können?

[00:21:25] Da bin ich mir nicht sicher, ob jetzt der BlackRock ETF und selbstverständlich auch

[00:21:30] alle anderen ETFs dem Ganzen wirklich zuträglich sind oder nicht.

[00:21:34] Mir persönlich ging es im letzten Jahr ein bisschen viel um den Preis.

[00:21:39] Das war eigentlich so das beherrschende Thema in meiner Wahrnehmung.

[00:21:41] Natürlich auch die US-Wahl dann, die hat auch sehr viel für sich in Beschlag genommen.

[00:21:47] Das eine bedingt ja auch das andere.

[00:21:49] Ich meine, es gab die ETFs zu Beginn des Jahres,

[00:21:52] dann gab es zum Ende des Jahres im November die US-Wahl.

[00:21:55] Und als sich dann abgezeichnet hat, dass Trump gute Chancen hat,

[00:21:59] wurde natürlich nochmal so eine Euphorie geschürt,

[00:22:01] die dann ja auch wieder den Preis getrieben hat,

[00:22:03] weil die Nachfrage in der Erwartung, dass Trump und Co.

[00:22:06] jetzt wirklich Regulierungen erlassen, die Bitcoin begünstigen,

[00:22:11] möglicherweise wirklich diese strategische Reserve aufgebaut wird,

[00:22:13] zu der wir ja noch kommen, denke ich, hat den Preis eben getrieben.

[00:22:17] Aber das war so das Hauptthema.

[00:22:19] Und das fand ich ein bisschen schade.

[00:22:21] Aber im Endeffekt müssen wir halt auch sehen,

[00:22:22] das ist das, was die Leute interessiert.

[00:22:24] Wir können uns davon ja auch nicht frei machen.

[00:22:26] Wir sehen es halt extrem, wenn wir über den Preis sprechen,

[00:22:30] wenn wir den Preis in den Titel nehmen,

[00:22:32] bei YouTube auf das Thumbnail legen,

[00:22:34] werden deutlich mehr Klicks generiert.

[00:22:37] Also es scheint einfach die Leute primär zu interessieren, was okay ist.

[00:22:41] Aber mir ging es im letzten Jahr ein bisschen zu viel um den Preis.

[00:22:45] Ja, es ist so ein schmaler Grat dann zwischen dem,

[00:22:47] was anscheinend dann doch viele Menschen treibt.

[00:22:50] Natürlich gibt es genug Menschen, die das nicht so machen,

[00:22:52] sondern die einfach wirklich sehen, was hinter Bitcoin steckt.

[00:22:55] Aber man muss sich, wie du gesagt hast,

[00:22:57] man darf sich auch nicht die Augen davor verschließen,

[00:22:59] dass eben der Preis einfach im Vordergrund steht.

[00:23:01] Und das ist so.

[00:23:03] Und für die Medien, die jetzt außerhalb,

[00:23:05] jetzt nicht, wir jetzt zum Beispiel,

[00:23:06] ich würde es uns auch mal als Medien bezeichnen,

[00:23:08] natürlich, weil wir auch einen Podcast haben.

[00:23:11] Das ist so oder so schon seit Jahren über andere Themen,

[00:23:13] auch was Lightning macht zum Beispiel.

[00:23:14] Was passiert wirklich in anderen Ländern?

[00:23:15] El Salvador, Äthiopien waren wir.

[00:23:18] Was passiert da?

[00:23:18] Aber für jemanden, der jetzt zum Beispiel,

[00:23:20] wenn wir in der Medienberichterstattung schon sind,

[00:23:23] die ja sowieso über Bitcoin nur am Rande berichten,

[00:23:25] für die ist natürlich der Preis sowieso dann sinnvoller.

[00:23:27] Warum sollte dann zum Beispiel ein Spiegel,

[00:23:29] eine ARD, eine Tagesschau plötzlich darüber berichten,

[00:23:31] was denn El Salvador, äh, nicht erst El Salvador,

[00:23:33] was Bitcoin denn jetzt zum Beispiel in einem afrikanischen Land

[00:23:36] herstellen könnte und bringen könnte?

[00:23:37] Das ist dann einfach natürlich klar

[00:23:38] und dann ist es halt einfach,

[00:23:40] dass dieser Hype mehr an den Fokus gerückt wird.

[00:23:43] Und daher sieht man,

[00:23:44] dass die Berichterstattung ja auch in letzter Zeit

[00:23:46] natürlich wieder angestiegen ist.

[00:23:48] Wie gesagt, Tagesschau,

[00:23:50] in der Börse abends war es dabei,

[00:23:52] im Spiegel, Bild-Zeitung etc.,

[00:23:53] im deutschsprachigen Bereich,

[00:23:54] wird natürlich mehr darüber berichtet.

[00:23:56] Schlussendlich geht es aber immer um den Preis

[00:23:58] und wenn es nicht positiv darüber berichtet wird,

[00:24:00] wird halt immer darüber berichtet,

[00:24:02] dass Bitcoin immer noch so ein Spekulationsobjekt ist.

[00:24:05] Ich meine, das war ja der Klassiker.

[00:24:06] Ja, Bitcoin ist jetzt auf 100.000 Dollar gestiegen,

[00:24:09] aber, Punkt, kam meistens.

[00:24:10] Und aber war dann,

[00:24:11] wer weiß nie,

[00:24:12] das kann immer noch auf Null gehen,

[00:24:13] Bitcoin hat keinen wirklichen Wert,

[00:24:15] das ist einfach nur eine Idee dahinter,

[00:24:17] dass wenn mehr Menschen Bitcoin kaufen,

[00:24:19] dann steigt der Preis an

[00:24:20] und das erhofft man sich am Ende.

[00:24:22] Das heißt, man hat da,

[00:24:23] also nicht man hat,

[00:24:24] sondern ich würde für mich sagen,

[00:24:25] dass ich das Gefühl habe,

[00:24:27] dass es da nicht eine wirklich

[00:24:28] großartige Weiterentwicklung gab bis jetzt.

[00:24:29] Also, es gab natürlich wiederum

[00:24:32] vereinzelte, sehr, sehr gut recherchierte Artikel.

[00:24:34] Es wird auch ein bisschen mehr,

[00:24:35] dass man sagt,

[00:24:36] man nimmt Menschen mal mit rein,

[00:24:38] die mit Bitcoin sich wirklich auch aktiv auseinandersetzen.

[00:24:40] Aber der Rest der Berichterstattung

[00:24:42] ist auf dem gleichen Niveau

[00:24:44] wie vor einem Jahr,

[00:24:46] vor zwei Jahren.

[00:24:46] Nicht umsonst gibt es immer wieder

[00:24:47] die gleichen Artikel darüber,

[00:24:49] dass Bitcoin einfach eine Spekulationsblase ist,

[00:24:51] dass es keinen fairen Preis hat,

[00:24:53] dass es immer noch von Kriminellen genutzt wird

[00:24:55] oder dass es zum Beispiel auch immer noch

[00:24:56] natürlich eine CO2-Schleuder ist.

[00:24:58] Solche Sachen werden immer wieder kommen.

[00:25:00] Wir hatten dieses Jahr zum Beispiel

[00:25:01] auch die zwei Paper oder Artikel

[00:25:03] der beiden EZB-Mitarbeiter,

[00:25:05] was zum Beispiel genau die gleiche Richtung ist,

[00:25:07] wo ich habe mir gestern den ersten

[00:25:08] aus dem Februar nochmal angeguckt.

[00:25:09] Da waren eben diese Basswörter,

[00:25:11] diese klassischen Stichwörter Blase,

[00:25:12] fairer Preis, Zusammenbruch,

[00:25:14] schlecht für die Gesellschaft,

[00:25:15] auch noch dabei.

[00:25:17] Also da habe ich für mich

[00:25:18] so im Nachhinein gemerkt,

[00:25:19] okay, da wird immer noch viel Halbwahrheiten verbreitet

[00:25:22] und auch das wiederum,

[00:25:23] was die Menschen vielleicht hören wollen,

[00:25:25] weiß ich nicht,

[00:25:26] weil die meisten ja auch wirklich

[00:25:27] erstens den Preis haben

[00:25:28] und auf zweitens eben,

[00:25:29] die meistens sowieso noch diesen Stempel drauf haben.

[00:25:32] Ah, Bitcoin, Krypto,

[00:25:33] ach, das ist was Schlechtes,

[00:25:35] das ist irgendwas,

[00:25:36] etwas Kriminelles

[00:25:37] und da bin ich mal gespannt,

[00:25:39] ob das,

[00:25:39] da werden wir glaube ich

[00:25:40] nachher auch noch ein paar Einstellungen

[00:25:42] der Hörer ja hören von uns,

[00:25:43] wie das denn weitergehen könnte.

[00:25:44] Aber das war für mich 2024,

[00:25:46] gab es da jetzt keine großartige Verbesserung,

[00:25:48] glaube ich.

[00:25:49] Ja, würde ich so mitgehen.

[00:25:50] Also es gab vereinzelt ein paar Ausreißer nach oben,

[00:25:54] aber auch nach unten.

[00:25:55] In meiner Wahrnehmung war das beispielsweise

[00:25:57] ein Artikel beim Fokus,

[00:26:02] der war außerordentlich schlecht, würde ich sagen.

[00:26:06] Den können wir verlinken.

[00:26:08] Also da habe ich wirklich gedacht,

[00:26:09] irgendwie der Autor hat,

[00:26:11] ich weiß nicht,

[00:26:11] die letzten drei, vier Jahre

[00:26:12] sich offensichtlich null mit der Thematik gefasst

[00:26:16] und hat dann eben einen Artikel veröffentlicht.

[00:26:18] Wurde auch relativ hart angegangen dann.

[00:26:21] Positiv Beispiel,

[00:26:22] aber auf der anderen Seite

[00:26:23] für mich

[00:26:25] einen ARD-Podcast,

[00:26:26] 11KM heißt der

[00:26:27] und der Titel war

[00:26:29] Bitcoin statt Dollar,

[00:26:30] Trump im Kryptorausch,

[00:26:32] also natürlich auch im Kontext der US-Wahl,

[00:26:34] aber den fand ich wirklich vergleichsweise gut.

[00:26:37] Also häufig ist es so,

[00:26:39] ich meine das kennt jeder,

[00:26:40] der sich mit Bitcoin auseinandersetzt,

[00:26:41] dass man die Überschrift liest

[00:26:43] und schon irgendwie so ein Gefühl hat,

[00:26:45] was wohl dahinter steckt,

[00:26:46] was wohl kommen wird.

[00:26:47] Wie du gesagt hast,

[00:26:48] irgendwie gefühlt immer und immer das Gleiche.

[00:26:50] Aber es gibt schon,

[00:26:51] ich würde sagen,

[00:26:52] eine leichte Tendenz,

[00:26:53] dass es besser wurde,

[00:26:54] aber wirklich marginal.

[00:26:55] Also nicht so,

[00:26:56] dass man ja jetzt irgendwie guten Gewissens

[00:26:58] oder ohne schon einen erhöhten Puls zu bekommen,

[00:27:02] wenn man nur die Überschrift liest,

[00:27:03] so einen Artikel aufmachen kann.

[00:27:05] Für uns persönlich fand ich noch im letzten Jahr

[00:27:07] ganz interessant,

[00:27:08] dass wir eben die Möglichkeit hatten,

[00:27:10] nach Äthiopien zu gehen,

[00:27:11] dass wir dort mal vor Ort waren

[00:27:13] und uns die Mining-Farm

[00:27:15] von Munich International Mining

[00:27:16] anschauen konnten.

[00:27:18] War für mich eins der Highlights

[00:27:20] im letzten Jahr.

[00:27:21] Für uns persönlich,

[00:27:22] hat aber natürlich für Bitcoin

[00:27:24] insgesamt begrenzte Auswirkungen.

[00:27:28] Aber ich fand es einfach mal interessant,

[00:27:29] eine Farm in dieser Größe zu sehen

[00:27:32] und sich da so durch die Container,

[00:27:34] durch die Anlage,

[00:27:35] durch die Miner zu bewegen

[00:27:36] und mal eben zu schauen,

[00:27:37] wie laut ist es denn

[00:27:39] in dem Ausmaß eben?

[00:27:40] Wie, ja einfach die Miner

[00:27:42] bei der Arbeit zu sehen,

[00:27:43] weil es ist ja einfach,

[00:27:44] es ist einfach eine Industrie,

[00:27:45] es ist ein richtiger Industriezweig,

[00:27:47] es ist keine Spielerei,

[00:27:48] das ist richtig viel Material,

[00:27:50] was da steht und arbeitet

[00:27:52] und macht und tut

[00:27:53] und sich das vorzustellen,

[00:27:55] ist was anderes,

[00:27:56] als es dann real zu sehen.

[00:27:58] Vor allem,

[00:27:58] wenn man das mal vergleicht

[00:27:59] mit dem Container in El Salvador

[00:28:02] bei dem Geothermie-Kraftwerk,

[00:28:03] der war halt,

[00:28:04] ja war halt sehr überschaubar

[00:28:06] im Vergleich dazu.

[00:28:07] Das fand ich schon beeindruckend,

[00:28:08] muss ich sagen.

[00:28:09] Ja und vor allem fand ich auch einfach

[00:28:11] diese Reise mal zu machen

[00:28:14] und auch einmal die Kultur zu erleben

[00:28:15] und die Menschen auch ein bisschen kennen.

[00:28:17] Also klar,

[00:28:17] wir haben jetzt natürlich nicht

[00:28:18] hundertprozentig mit den Menschen

[00:28:19] dort vor Ort gesprochen,

[00:28:20] aber die zwei, drei Möglichkeiten,

[00:28:22] einfach auch zu merken,

[00:28:24] dass die wirklich Probleme haben

[00:28:26] mit dem Geld.

[00:28:27] Das, was wir hier eigentlich

[00:28:27] ja immer nur so aus Artikeln,

[00:28:29] aus Berichten,

[00:28:30] was man so am Rande mitbekommt,

[00:28:32] zu merken,

[00:28:32] dass jemand zum Beispiel wirklich sagt,

[00:28:34] nee, ich möchte nicht

[00:28:35] die eigene Landeswährung haben,

[00:28:37] den äthiopischen Birr,

[00:28:38] sondern ich möchte von euch

[00:28:39] den US-Dollar oder den Euro haben.

[00:28:41] Das ist genau das,

[00:28:42] was ja wiederum der Punkt ist,

[00:28:43] den wir hier auch häufig ansprechen,

[00:28:45] die,

[00:28:46] du möchtest nicht

[00:28:47] das Geld haben,

[00:28:48] was am schnellsten entwertet,

[00:28:50] sondern du möchtest das,

[00:28:50] was halt am stabilsten ist.

[00:28:51] Und das ist in dem Moment

[00:28:52] natürlich der Euro,

[00:28:54] noch besser der US-Dollar,

[00:28:55] schlussendlich.

[00:28:56] Und da spielt Bitcoin

[00:28:57] wahrscheinlich noch keine Rolle,

[00:28:58] weil Bitcoin einfach volatil ist

[00:29:00] ohne Ende.

[00:29:00] Und der US-Dollar

[00:29:01] ist da einfach noch

[00:29:02] der größte Treiber,

[00:29:03] die größte Weltreservewährung,

[00:29:05] weil du es auch natürlich

[00:29:06] gut nutzen kannst.

[00:29:07] Und das fand ich vor allem

[00:29:08] sehr spannend,

[00:29:09] mal wieder zu sehen,

[00:29:10] dass das wirklich

[00:29:10] in dem Alltag so ist.

[00:29:11] Und das im Zusammenhang

[00:29:13] noch mit der Medienberichterstattung

[00:29:15] finde ich halt auch ganz wichtig,

[00:29:16] dass man das immer wiederum

[00:29:17] in den Kontext mit reinnimmt,

[00:29:19] in den Vergleich mit reinnimmt,

[00:29:21] dass wir halt immer noch

[00:29:22] aus unserer Sicht berichten können.

[00:29:23] Wir können immer nur darüber reden,

[00:29:24] wie geht es uns,

[00:29:25] was haben wir denn Probleme.

[00:29:27] Aber wir haben nie auf dem Schirm,

[00:29:28] wie es anderen Menschen geht,

[00:29:30] wie die Kultur dort ist,

[00:29:31] welche Probleme es da wirklich gibt.

[00:29:32] Und das finde ich halt auch so schade,

[00:29:34] wenn man eben diese Berichte schreibt.

[00:29:36] Natürlich kann man über Bitcoin

[00:29:37] sagen, was man möchte,

[00:29:39] aber zu sagen,

[00:29:40] dass es Bitcoin

[00:29:41] überhaupt gar keinen Wert hat

[00:29:43] und keine Möglichkeiten hat

[00:29:44] und keine Chancen bietet,

[00:29:46] das finde ich dann fast schon wieder

[00:29:48] respektlos gegenüber Menschen,

[00:29:49] die wirklich Probleme haben

[00:29:50] in ihrem Geldsystem.

[00:29:51] Weil der Euro wird es nicht lösen

[00:29:53] und auch die Banken

[00:29:53] werden es nicht lösen.

[00:29:54] Mit Bitcoin hat man vielleicht,

[00:29:56] also würde nicht hundertprozentig,

[00:29:58] die Lösung sein vielleicht.

[00:29:59] Aber man hat eine theoretische Möglichkeit,

[00:30:01] etwas Neues zu schaffen,

[00:30:03] weil es eben die Variante gibt,

[00:30:04] dass jeder nutzen kann.

[00:30:05] Den Euro werde ich niemals

[00:30:07] auf dem Handy dort nutzen können,

[00:30:08] weil es geht einfach nicht.

[00:30:09] Und das finde ich halt so schade

[00:30:11] und gleichzeitig auch so interessant,

[00:30:13] als wir dann dort waren,

[00:30:13] das einfach mal live mitzuerleben,

[00:30:15] weil ich dann schon für mich

[00:30:16] selber bemerkt habe,

[00:30:17] dass man vielleicht ein bisschen anders

[00:30:18] über das Thema Bitcoin

[00:30:19] auch sprechen kann,

[00:30:20] wenn man das auch mit so ein bisschen

[00:30:21] mit reinnimmt in den Vergleich

[00:30:22] und vor allem auch in die ganze Gleichung

[00:30:25] wie den Bitcoin

[00:30:25] und das ganze Geldsystem

[00:30:26] weltweit funktioniert.

[00:30:27] Ja,

[00:30:28] er war definitiv mal

[00:30:29] ein gewisser Realitätscheck.

[00:30:32] Wir haben ja auch darüber gesprochen,

[00:30:33] dass die Eindrücke schon

[00:30:34] heftig waren,

[00:30:36] als wir angekommen sind.

[00:30:38] Ohne die Folge

[00:30:39] nochmal wieder zu geben,

[00:30:41] als wir angekommen sind,

[00:30:41] war es so,

[00:30:42] dass am Flughafen

[00:30:43] dann eben die Möglichkeit bestand,

[00:30:45] Dollar gegen Bier

[00:30:46] zu tauschen.

[00:30:47] Wir haben ja dann auch direkt

[00:30:49] bei dem Herrn,

[00:30:50] der uns die SIM-Karten verkauft hat,

[00:30:51] gefragt,

[00:30:52] ob er schon mal von Bitcoin gehört hat.

[00:30:53] Da hat er gemeint,

[00:30:54] ja,

[00:30:54] er konnte noch was damit anfangen,

[00:30:56] aber ich glaube,

[00:30:58] ihm war Dollar

[00:30:58] dann doch lieber,

[00:31:00] einfach weil Bitcoin

[00:31:01] eben diese Volatilität hat.

[00:31:03] Nichtsdestotrotz ist es so,

[00:31:04] dass wir aus unserer Wahrnehmung

[00:31:06] hier in der EU,

[00:31:07] in den USA,

[00:31:08] wir haben halt diesen Schmerz nicht.

[00:31:10] Der Druck ist nicht groß genug,

[00:31:12] deshalb sieht man natürlich

[00:31:13] das Bedürfnis nicht,

[00:31:14] aber in diesen Ländern

[00:31:15] sieht man halt sehr gut,

[00:31:17] was es bedeutet,

[00:31:18] eine Währung zu haben,

[00:31:19] die konsequent entwertet.

[00:31:21] Und wir haben uns ja einmal

[00:31:23] ja einen Taxifahrer gemietet,

[00:31:26] der hat uns ja begleitet

[00:31:27] mit seinem Taxi

[00:31:27] für vier, fünf Stunden

[00:31:29] und da haben wir auch

[00:31:29] ein bisschen mit ihm gesprochen

[00:31:30] und er hat auch gesagt,

[00:31:32] früher war es besser,

[00:31:33] wenn ich es noch richtig im Kopf habe.

[00:31:35] Ich meine, er hat gesagt,

[00:31:35] früher war es besser,

[00:31:36] weil die Währung

[00:31:37] deutlich stärker war

[00:31:39] und im Zeitverlauf

[00:31:40] ist die Währung eben

[00:31:41] deutlich abgewertet worden

[00:31:43] und das drückt eben

[00:31:45] auf die Stimmung drückt,

[00:31:46] auf die Kaufkraft drückt,

[00:31:47] auf das Gemüt und alles.

[00:31:48] Also er hat gemeint,

[00:31:50] das wäre eben ein Hebel,

[00:31:52] wenn sie da eine gute Währung hätten.

[00:31:53] Also dieses Währungsthema,

[00:31:55] jeder, der den Podcast

[00:31:56] regelmäßig hört,

[00:31:57] dem ist das klar,

[00:31:58] aber man kann es nicht

[00:31:59] oft genug sagen,

[00:32:00] im Endeffekt,

[00:32:01] in was für einer Blase

[00:32:02] wir leben,

[00:32:03] in welcher privilegierten Situation

[00:32:05] wir einfach aufgewachsen sind

[00:32:07] und uns aufhalten,

[00:32:08] allein dadurch,

[00:32:09] dass wir ein verhältnismäßig

[00:32:10] stabiles Banken-

[00:32:11] und Währungs- und Finanzsystem haben.

[00:32:13] In anderen Teilen der Welt

[00:32:14] sieht das ganz anders aus.

[00:32:16] Insofern,

[00:32:17] ja,

[00:32:17] also die Reise fand ich sehr,

[00:32:19] fand ich wirklich sehr prägend auch.

[00:32:21] Ein anderes Event,

[00:32:22] was ich für mich noch herausheben würde,

[00:32:25] wäre die Konferenz

[00:32:28] der Volksbank Bayern Mitte

[00:32:29] in Ingolstadt.

[00:32:30] Da fand ich besonders toll zu sehen,

[00:32:32] dass es eben eine sehr heterogene Gruppe war.

[00:32:35] Also es war wirklich alles dabei,

[00:32:36] von jung bis alt,

[00:32:38] dick, dünn, schwarz, weiß, Mann, Frau,

[00:32:40] alles,

[00:32:41] komplett verschiedene Gruppen

[00:32:44] waren vertreten

[00:32:44] und alle hatten irgendwie Lust darauf.

[00:32:48] Man muss dazu sagen,

[00:32:49] es hat ja,

[00:32:50] ich meine,

[00:32:50] keinen oder kaum Eintritt gekostet

[00:32:53] und ja,

[00:32:54] ist natürlich dann,

[00:32:55] die Schwelle ist sehr niedrig,

[00:32:57] vor allem war es einen Tag,

[00:32:59] einen Tag hin,

[00:33:00] nichts dafür zahlen,

[00:33:01] sehr viele Infos mitnehmen

[00:33:02] und wieder heimfahren.

[00:33:03] Ist natürlich eine andere Hürde,

[00:33:04] als wenn ich jetzt weiß,

[00:33:06] ich muss 500,

[00:33:07] 600 Kilometer fahren,

[00:33:09] zahle 150,

[00:33:10] 200 Euro,

[00:33:11] bin dann zwei Tage da,

[00:33:12] da ist das zeitliche

[00:33:13] und das finanzielle Invest

[00:33:14] natürlich ein ganz anderes.

[00:33:15] Aber zu sehen,

[00:33:17] dass das Interesse

[00:33:18] offensichtlich da ist,

[00:33:19] wenn man die Schwelle

[00:33:20] niedrig anlegt,

[00:33:21] fand ich cool.

[00:33:22] Also es war echt,

[00:33:23] war echt schön,

[00:33:24] da durch die,

[00:33:25] durch die Messe zu laufen.

[00:33:28] Werbung

[00:33:28] Wir freuen uns,

[00:33:30] dass wir mit Cidor

[00:33:31] einen weiteren

[00:33:32] großartigen Partner

[00:33:33] für diese Folge gewinnen konnten.

[00:33:34] Zur sicheren Aufbewahrung

[00:33:36] eurer Bitcoin

[00:33:37] gehört für uns nämlich auch

[00:33:39] das Verewigen

[00:33:39] eurer Wiederherstellungswörter.

[00:33:41] Mit dem Cidor

[00:33:42] habt ihr die Möglichkeit,

[00:33:44] diese vor beispielsweise

[00:33:45] Feuer,

[00:33:46] Wasser

[00:33:46] und Korrosion

[00:33:47] zu schützen,

[00:33:48] indem ihr sie auf

[00:33:49] Edelstahlplatten stanzt,

[00:33:51] die ihr wiederum

[00:33:51] in einer versiegelten

[00:33:52] Kapsel verwahrt.

[00:33:53] Mit unserem Rabattcode

[00:33:55] BTCverstehen

[00:33:56] erhaltet ihr 5% Rabatt

[00:33:58] beim Kauf eures Cidors

[00:34:00] und unterstützt

[00:34:01] gleichzeitig

[00:34:01] unsere Arbeit

[00:34:02] im Podcast

[00:34:04] selbstverständlich,

[00:34:04] ohne dass euch

[00:34:05] dadurch

[00:34:06] Mehrkosten entstehen.

[00:34:08] Weitere Informationen

[00:34:09] zu Cidor

[00:34:09] wie zu unserem

[00:34:10] Rabattcode

[00:34:11] findet ihr in der

[00:34:12] Episodenbeschreibung.

[00:34:13] Werbung Ende

[00:34:14] Ja, kann ich

[00:34:15] nur zustimmen,

[00:34:16] es war echt sehr angenehm

[00:34:17] und auch mal,

[00:34:17] wie gesagt,

[00:34:18] ein anderes Publikum

[00:34:18] und es war auch,

[00:34:19] wir haben ja auch wieder

[00:34:20] einige kennengelernt

[00:34:20] und einige

[00:34:21] über uns angesprochen,

[00:34:22] hat uns ja auch

[00:34:22] sehr, sehr gefreut dann

[00:34:24] und ich glaube,

[00:34:25] jetzt wäre natürlich

[00:34:26] Übergang am Apochörer,

[00:34:27] dann können wir jetzt

[00:34:28] natürlich auch die

[00:34:29] Einsendung jetzt mal anhören,

[00:34:29] weil wir euch ja gefragt hatten,

[00:34:32] was denn eure Vorhersage ist

[00:34:34] für das nächste Jahr

[00:34:35] 2025 aus Bitcoins Sicht.

[00:34:36] Wir hatten gefragt erstmal,

[00:34:38] wie denn die Staaten an sich

[00:34:39] natürlich sich gegenüber

[00:34:40] Bitcoin positionieren werden.

[00:34:42] Wir hatten gefragt,

[00:34:43] was ihr glaubt denn,

[00:34:43] wie denn die Medien

[00:34:44] sich weiterentwickeln,

[00:34:45] was wir jetzt gerade auch

[00:34:46] gerade schon gesprochen haben,

[00:34:47] also werden sie positiv berichten,

[00:34:48] eher negativ

[00:34:48] und was natürlich wissen wollten,

[00:34:50] klar, die Frage mussten wir stellen,

[00:34:52] was denn die Preisvorhersage ist.

[00:34:53] Und wir haben jetzt mal

[00:34:54] insgesamt sechs Stück rausgesucht

[00:34:57] und wir haben es ein bisschen geordnet

[00:34:58] und wir hören einfach jetzt mal

[00:34:59] beim ersten Mal rein

[00:35:00] und dann gucken wir mal,

[00:35:00] was wir dazu meinen,

[00:35:01] was da genau kam,

[00:35:02] weil es ist sehr, sehr interessant geworden,

[00:35:03] dass es dann doch

[00:35:04] ein bisschen auseinander geht

[00:35:05] und der erste Einsender

[00:35:07] war nämlich Felixius

[00:35:08] und da hören wir einfach mal rein,

[00:35:09] was er denn gesagt hat.

[00:35:11] Um einmal auf die USA

[00:35:12] und Deutschland zu sprechen zu kommen,

[00:35:14] ich denke,

[00:35:14] die USA werden sich

[00:35:15] sehr kryptofreundlich verhalten.

[00:35:17] Trumps Kryptoportfolio

[00:35:18] strotzt nur so vor Shitcoins

[00:35:19] und Memecoins.

[00:35:20] Die ETHs, die er hält,

[00:35:22] sind sicherlich größtenteils

[00:35:23] mit NFTs verdient.

[00:35:24] Man darf sich die Frage stellen,

[00:35:26] ob der Mann Bitcoin

[00:35:26] überhaupt verstanden hat.

[00:35:28] In Deutschland haben wir die Lage,

[00:35:29] dass durch die CDU, CSU

[00:35:31] bald noch mehr alte weiße Männer

[00:35:32] im Parlament sitzen,

[00:35:34] unter dem Bitcoin als Neuland gilt

[00:35:35] und Bausparverträge

[00:35:36] als der neue heiße Scheiß.

[00:35:38] Ich denke,

[00:35:38] da können wir uns

[00:35:39] auf anfallende Steuern einstellen.

[00:35:41] Dennoch lautet

[00:35:42] meine Preisvorhersage für 25.

[00:35:44] Das Tief wird nicht mehr

[00:35:46] unter 50.000 Dollar liegen.

[00:35:47] Ich denke,

[00:35:48] 50.000 sind die neuen

[00:35:49] 5.000, 10.000.

[00:35:51] Also er hat ja gesagt,

[00:35:52] dass es ja glaubt,

[00:35:53] dass die USA weiter

[00:35:54] kryptofreundlich sind,

[00:35:55] bleiben und das kann ich mir

[00:35:56] gut vorstellen.

[00:35:57] Aber seine sehr interessante

[00:35:58] Aussage fand ich,

[00:35:59] dass ob Trump denn überhaupt

[00:36:01] Bitcoin wirklich verstanden hat.

[00:36:02] Und das ist für mich

[00:36:03] auch so eine große Frage,

[00:36:05] ob es am Ende nicht doch

[00:36:06] einfach so ein Wahlkampfthema war,

[00:36:08] weil er ja wirklich auch

[00:36:09] mit diesem,

[00:36:09] mit dieser strategischen

[00:36:10] Bitreunderserver,

[00:36:11] die ja in letzter Zeit

[00:36:12] häufiger in den Medien auch genannt wurde

[00:36:13] oder ob das wirklich was dahinter steckt,

[00:36:15] was er wirklich machen möchte

[00:36:16] und aber wirklich auch versteht,

[00:36:18] was denn Bitcoin ist

[00:36:19] und ob er nicht nachher

[00:36:20] dann doch wieder,

[00:36:20] wie er glaube ich

[00:36:21] auf dieser Bitcoin-Konferenz

[00:36:23] in Nashville damals

[00:36:23] dieses Jahr gesagt hatte,

[00:36:25] Bitcoin, Krypto

[00:36:26] hat er wieder in einen Korb geworfen.

[00:36:27] Also da bin ich mal gespannt,

[00:36:29] in welche Richtung es gehen kann.

[00:36:31] Und gerade das mit Deutschland

[00:36:32] fand ich auch sehr gut,

[00:36:33] dass halt eben für Bitcoin,

[00:36:34] ja Bitcoin für die Politik

[00:36:35] immer noch so ein Neuland sein wird,

[00:36:36] je nachdem,

[00:36:37] wem wir dann jetzt als nächstes Jahr

[00:36:38] so als Interregierung bekommen.

[00:36:40] Kann ich mir schon vorstellen,

[00:36:41] dass entweder Bitcoin

[00:36:42] überhaupt gar keine Rolle spielen wird,

[00:36:45] weil es natürlich

[00:36:45] immer noch so ein Nebenthema ist,

[00:36:47] was für die meisten Politiker

[00:36:48] immer noch gar nicht,

[00:36:49] gar keinen Grund gibt,

[00:36:50] sich damit zu beschäftigen.

[00:36:51] Und ein guter Punkt,

[00:36:52] er hat es natürlich jetzt

[00:36:53] als alte weiße Männer bezeichnet,

[00:36:55] natürlich ist es auch

[00:36:56] wie beim Internet ja auch so,

[00:36:57] die junge Generation

[00:36:58] könnte natürlich Bitcoin

[00:36:59] eher verstehen

[00:37:00] oder einfacher wahrnehmen,

[00:37:01] weil es eben digital ist,

[00:37:02] das kann im Internet genutzt werden.

[00:37:04] Die Frage ist,

[00:37:05] ob das wirklich dann

[00:37:05] die ältere Generation

[00:37:06] und das ist ja nicht nur

[00:37:07] bei den Politikern jetzt so,

[00:37:10] ob die dann Bitcoin

[00:37:10] so aufnehmen,

[00:37:11] wobei,

[00:37:12] und das ist das Interessante,

[00:37:13] wir ja die Erfahrung gemacht haben,

[00:37:14] dass ja viele,

[00:37:15] viele von euch,

[00:37:16] die uns hier zuhören,

[00:37:17] ja doch auch eher,

[00:37:19] ich nenne es mal die Generation ist,

[00:37:21] die man es eher weniger zutrauen würde

[00:37:22] von vielen Medien,

[00:37:23] die ja immer sagen,

[00:37:24] okay,

[00:37:24] das sind die 25- bis 30-jährigen

[00:37:25] Leute,

[00:37:26] die dann mit Bitcoin

[00:37:29] ihren Lamborghini

[00:37:29] und Porsche kaufen wollen.

[00:37:30] Das ist ja gar nicht der Fall,

[00:37:31] sondern wir kriegen ja

[00:37:32] viele Nachrichten von Menschen,

[00:37:33] die zum Beispiel auch in Rente sind,

[00:37:35] die vielleicht nicht bald

[00:37:40] und ich weiß nicht,

[00:37:40] ob das weiter in die Richtung

[00:37:41] gehen könnte,

[00:37:42] wobei ich,

[00:37:43] ja,

[00:37:44] bei den Politikern,

[00:37:44] bei den Staaten bin ich

[00:37:45] wirklich sehr,

[00:37:47] sehr, sehr neugierig

[00:37:48] und gespannt,

[00:37:50] wie das Ganze wirklich

[00:37:51] am Ende ausspielen könnte,

[00:37:51] gerade bei uns in Deutschland

[00:37:52] am Ende auch.

[00:37:54] Ja,

[00:37:55] da kann ich mich anschließen.

[00:37:56] Also ich glaube,

[00:37:58] dass die USA

[00:37:58] in der Tendenz

[00:37:59] freundlicher werden

[00:38:01] als die EU,

[00:38:02] was regulatorische

[00:38:04] Rahmenbedingungen anbelangt,

[00:38:05] aber ich bin da auch

[00:38:06] bei Felix Just,

[00:38:07] ob Trump Bitcoin verstanden hat,

[00:38:09] weige ich auch mal

[00:38:10] zu bezweifeln.

[00:38:11] Er sieht das,

[00:38:11] würde ich sagen,

[00:38:12] eben als Vehikel,

[00:38:14] als Mittel zum Zweck,

[00:38:16] ursprünglich um Wählerstimmen

[00:38:17] letztlich zu generieren.

[00:38:18] Jetzt muss er natürlich

[00:38:19] auch ein bisschen liefern,

[00:38:20] aber ich glaube,

[00:38:20] in seinem Kabinett,

[00:38:22] in seinem anstehenden Kabinett,

[00:38:23] sind schon einige,

[00:38:24] die sich da intensiver

[00:38:25] mit befasst haben,

[00:38:26] weshalb ich davon ausgehe,

[00:38:28] dass es tatsächlich so kommen wird,

[00:38:29] dass es ein bisschen freundlicher ist,

[00:38:31] aber sprechen wir ja noch,

[00:38:32] sprechen wir ja noch gleich darüber

[00:38:34] und bei der Preiserwartung,

[00:38:37] ja, schauen wir mal.

[00:38:38] Heben wir uns ja für später auf,

[00:38:40] was wir darüber denken.

[00:38:41] Aber es ist auf jeden Fall

[00:38:42] ein interessanter Einstieg

[00:38:44] und die Aussagen zu CDU,

[00:38:47] CSU,

[00:38:47] ja, im Endeffekt werden wir sehen,

[00:38:49] was wir für eine Regierung bekommen.

[00:38:51] Gerade sitzt er tatsächlich

[00:38:52] so aus,

[00:38:53] als wäre dort sehr,

[00:38:55] ja, sehr viel Anteil der Wählerstimmen.

[00:38:58] Mal gucken,

[00:38:59] wir werden sehen.

[00:38:59] Ja.

[00:39:00] Dann hören wir uns mal

[00:39:02] Steinpilzchen an.

[00:39:02] Sie hat uns auch nämlich

[00:39:04] eingeschickt

[00:39:04] und wir gucken mal,

[00:39:05] was sie denn zu dem ganzen Thema

[00:39:06] gesagt hat.

[00:39:07] Hi ihr Lieben,

[00:39:09] Steinpilzchen hier.

[00:39:10] Ich denke,

[00:39:11] es wird im 2025

[00:39:12] noch keine wesentlichen Veränderungen

[00:39:14] bezüglich Interesse der Staaten

[00:39:16] an Bitcoin geben.

[00:39:17] Ich erwarte da,

[00:39:19] wenn überhaupt,

[00:39:19] eher eine weiterhin abwartende Haltung

[00:39:22] oder sogar Ignoranz,

[00:39:24] wobei es sicher auch

[00:39:26] keinen Einfluss haben wird,

[00:39:27] ob Trump in Sachen Bitcoin

[00:39:29] abliefert

[00:39:29] und neu ist ja auch Putin

[00:39:31] noch im Spiel.

[00:39:33] Dennoch denke ich,

[00:39:34] dass hier eher ein Fall

[00:39:35] von steter Tropfenhöltenstein,

[00:39:37] also keine kurzfristigen Veränderungen.

[00:39:40] Bezüglich Medien,

[00:39:41] da wird das Interesse mit steigenden Preisen

[00:39:43] natürlich weiterhin grösser.

[00:39:44] Spannend finde ich,

[00:39:45] dass man mittlerweile

[00:39:46] in den Kommentarspalten

[00:39:48] viele tolle Kommentare

[00:39:49] von sehr gut ausgebildeten

[00:39:51] Bitcoinen lesen kann,

[00:39:53] die sich die Mühe machen,

[00:39:55] fad zu kommentieren

[00:39:56] und richtig zu stellen,

[00:39:57] was mich sehr freut.

[00:39:58] Bezüglich Preis,

[00:39:59] so denke ich,

[00:40:00] dass sich der Vierjahreszyklus

[00:40:01] weiterhin bestätigen wird

[00:40:03] und der Preis bis Q2 steigen wird.

[00:40:05] Danach der Markt aber überhitzt,

[00:40:07] bevor wir dann

[00:40:08] mit der grossen Korrektur

[00:40:10] in den Bärenmarkt eintreten.

[00:40:12] Meine Prognose

[00:40:13] somit per Jahresende

[00:40:14] zwischen 70.000 bis 80.000 K.

[00:40:17] Einen schönen Abend,

[00:40:19] wünsche ich euch.

[00:40:20] Tschüss zusammen.

[00:40:21] Ja, das war jetzt

[00:40:22] die Einsendung von Steinpilzchen.

[00:40:23] Vielen Dank dafür.

[00:40:24] Und wir haben jetzt gesehen,

[00:40:25] bei den Staaten,

[00:40:27] ja, da gibt es

[00:40:28] so ein bisschen Überschneidung

[00:40:29] gerade eben,

[00:40:30] so wie zu dem vorherigen.

[00:40:31] Und was ich da

[00:40:32] sehr interessant fand,

[00:40:33] vor allem diese Aussage dazu,

[00:40:36] was denn Trump wirklich macht.

[00:40:37] Weil die USA dann würde ich

[00:40:38] so als Vorreiter gehen könnte.

[00:40:40] Stellen wir uns mal vor,

[00:40:41] dass Trump sagt wirklich,

[00:40:43] Bitcoin wird als Reserve ausgenommen.

[00:40:45] Welche Wirkung das nach außen

[00:40:46] haben könnte.

[00:40:47] Das nimmt nicht nur

[00:40:47] auf die Menschen selbst,

[00:40:48] weil man plötzlich sagen könnte,

[00:40:50] hey, Bitcoin ist jetzt

[00:40:51] bei den USA angekommen,

[00:40:53] sondern auch für die Staaten selbst.

[00:40:55] Weil die Staaten

[00:40:55] gucken ja natürlich

[00:40:56] auf die USA.

[00:40:57] Was machen die?

[00:40:58] Wie entscheiden die sich

[00:40:58] in diesem Bereich?

[00:41:00] Und das ist natürlich

[00:41:00] sehr, sehr spannend,

[00:41:01] welche Richtung das da gehen könnte.

[00:41:02] Und was ich bei den Medien

[00:41:03] so interessant finde,

[00:41:04] und das habe ich selber

[00:41:05] auch schon gesehen,

[00:41:05] wenn ich mal so bei

[00:41:06] bei ein, zwei Medienverlagen

[00:41:09] online geguckt hatte,

[00:41:10] wenn dann die Kommentarspalten

[00:41:11] auch wirklich da waren,

[00:41:12] dass es dann doch immer wieder

[00:41:13] in die Richtung kommt,

[00:41:14] auf der einen Seite hast du die,

[00:41:15] die wirklich sagen,

[00:41:16] ja, Bitcoin ist die Blase,

[00:41:17] Bitcoin ist für Kriminelle.

[00:41:19] Und auf der anderen Seite

[00:41:20] gibt es wiederum,

[00:41:20] die wirklich dann versuchen

[00:41:22] und die auch,

[00:41:23] ich sage mal so,

[00:41:24] diese Geduld aufbringen

[00:41:25] und wirklich versuchen,

[00:41:26] dass dieses Thema

[00:41:27] wirklich auch darzustellen

[00:41:28] in die Richtung,

[00:41:28] hey, guck das mal an,

[00:41:30] das ist nicht so,

[00:41:30] das ist nicht so.

[00:41:31] Und das ist natürlich

[00:41:32] auch genau das,

[00:41:32] was man braucht.

[00:41:33] Mehr Aufklärung,

[00:41:34] mehr Bildung

[00:41:35] und vor allem auch

[00:41:36] diese ganzen Gerüchte

[00:41:38] und Kritiken,

[00:41:39] dass man die eben

[00:41:40] mit Fakten widerlegen kann.

[00:41:41] Also nicht widerlegen

[00:41:42] in der Hinsicht,

[00:41:42] dass alles immer

[00:41:44] hundertprozentig richtig ist

[00:41:44] bei Bitcoin,

[00:41:45] aber dass man einige Dinge

[00:41:46] erstmal aus dem Weg räumen kann,

[00:41:48] wenn man drauf mal

[00:41:49] genauer hinschaut.

[00:41:50] Und das ist natürlich

[00:41:50] eine Bewegung

[00:41:51] oder eine Richtung,

[00:41:52] die sehr, sehr zu begrüßen ist,

[00:41:54] glaube ich mal,

[00:41:54] aus meiner Sicht.

[00:41:55] Ja, auf jeden Fall.

[00:41:56] Finde ich auch gut.

[00:41:57] Die Beobachtung habe ich auch gemacht,

[00:41:58] dass es eben

[00:41:59] in den Kommentarspalten

[00:42:00] eine ganz brauchbare

[00:42:01] Auseinandersetzung teilweise gibt.

[00:42:03] Es gibt natürlich immer noch die,

[00:42:04] die einfach unbelehrbar sind.

[00:42:06] Genauso gibt es immer noch die,

[00:42:07] die einfach draufhauen

[00:42:08] im Endeffekt.

[00:42:09] Aber es gibt mittlerweile

[00:42:10] auch mehr Diskurs

[00:42:12] und konstruktiven Austausch.

[00:42:13] Das freut mich,

[00:42:15] dass es in die Richtung ging.

[00:42:18] Ich kann dem,

[00:42:19] was Steinpilzhin gesagt hat,

[00:42:20] auch relativ viel abgewinnen,

[00:42:22] dass wir eben sehen werden,

[00:42:24] was Trump macht.

[00:42:26] Wir sehen, was Putin macht.

[00:42:27] Beide haben ja letztlich

[00:42:28] dazu Stellung genommen.

[00:42:29] Beide repräsentieren

[00:42:31] sehr große Länder,

[00:42:33] sehr viele Menschen.

[00:42:34] Und es ist schon interessant

[00:42:36] zu sehen,

[00:42:37] ob sich letztlich

[00:42:39] die Spieltheorie,

[00:42:41] über die wir auch schon mal

[00:42:42] eine Folge gemacht haben,

[00:42:43] ob sich das letztlich

[00:42:44] gerade ausspielt

[00:42:45] oder ob das

[00:42:47] zum jetzigen Zeitpunkt

[00:42:48] vielleicht nur eine Erwartung ist,

[00:42:49] die sich rückblickend

[00:42:50] als heiße Luft,

[00:42:52] als Bluff herausstellt.

[00:42:53] Wir werden sehen.

[00:42:54] Aber ich glaube auch,

[00:42:56] steht der Tropfen

[00:42:56] Hült in Stein

[00:42:57] und es wird spannend

[00:42:58] zu sehen sein,

[00:42:59] wo wir dann 2025 stehen,

[00:43:02] also Ende 2025 stehen.

[00:43:04] Dann schauen wir uns

[00:43:04] den nächsten Schritt

[00:43:05] mal Hubertus an.

[00:43:06] Der hat uns nämlich auch

[00:43:07] das Ganze natürlich eingeschickt.

[00:43:08] Und mal gucken,

[00:43:09] was er zu dem Thema

[00:43:10] Staaten gesagt hat.

[00:43:12] Moinsen.

[00:43:14] Hubertus hier.

[00:43:15] Jetzt probiere ich es nochmal.

[00:43:17] Also,

[00:43:17] ich glaube,

[00:43:18] dass wir hauptsächlich

[00:43:20] die Verbreitung von Bitcoin

[00:43:21] noch bei kleineren Staaten

[00:43:23] beobachten werden.

[00:43:24] Der Trump

[00:43:25] und die USA

[00:43:27] werden, denke ich,

[00:43:28] noch ein bisschen

[00:43:28] auf sich warten lassen.

[00:43:30] Ich traue dem Trump

[00:43:31] einiges zu,

[00:43:33] aber das noch nicht.

[00:43:35] Genau,

[00:43:36] medienmäßig,

[00:43:37] glaube ich,

[00:43:37] insbesondere in der EU

[00:43:39] wird es weiterhin schlecht.

[00:43:40] bleiben,

[00:43:41] größtenteils,

[00:43:42] weil wir uns sehr politisch,

[00:43:44] sage ich mal,

[00:43:45] auch in einem gewissen Maße

[00:43:47] an China annähern,

[00:43:48] meines Erachtens nach.

[00:43:50] Und da

[00:43:51] keine großen

[00:43:53] Aussetzer

[00:43:54] medial zu erwarten sind.

[00:43:55] Und mein persönliches

[00:43:57] Preisziel ist

[00:43:57] 160.000 bis 180.000.

[00:44:00] Ich wünsche euch

[00:44:00] einen schönen Tag.

[00:44:01] Bis bald.

[00:44:02] Finde ich auch

[00:44:03] eine sehr gute Idee.

[00:44:04] Ich meine,

[00:44:05] das war auch das Ergebnis

[00:44:05] unserer Folge,

[00:44:06] dass wir gesagt haben,

[00:44:07] es wird sich verbreiten

[00:44:09] auf Staatenebene,

[00:44:10] Bitcoin wird populärer werden,

[00:44:12] beginnend bei kleinen Staaten,

[00:44:14] bei verhältnismäßig schwachen Staaten,

[00:44:16] einfach weil sie viel weniger

[00:44:17] zu verlieren haben.

[00:44:18] Die USA

[00:44:18] und

[00:44:19] im weitesten Sinne

[00:44:21] die Staaten der Eurozone

[00:44:22] haben ja eine

[00:44:23] verhältnismäßig starke Währung,

[00:44:24] haben wir gerade angesprochen.

[00:44:25] Und wenn diese Staaten

[00:44:27] letztlich auf eine andere

[00:44:28] Währung

[00:44:28] wechseln sollten,

[00:44:30] haben sie natürlich

[00:44:31] nicht mehr die Vorteile,

[00:44:32] die sie haben,

[00:44:33] wenn sie die Währung

[00:44:34] letztlich selbst

[00:44:35] erzeugen können.

[00:44:36] insofern finde ich

[00:44:37] den Gedanken

[00:44:37] auch nachvollziehbar,

[00:44:39] dass man sagt,

[00:44:40] es könnte eine Verbreitung

[00:44:41] geben,

[00:44:42] aber möglicherweise

[00:44:43] beginnend

[00:44:43] bei kleineren Staaten.

[00:44:45] Und hinsichtlich

[00:44:46] der Preisprognose

[00:44:47] würde ich sagen,

[00:44:48] lassen wir die einfach

[00:44:48] mal so stehen.

[00:44:49] Wir haben jetzt schon

[00:44:51] verschiedene Zahlen

[00:44:51] gehabt,

[00:44:52] zwischen tief

[00:44:53] bei 50.000,

[00:44:54] 70.000 bis 80.000,

[00:44:55] jetzt waren wir bei

[00:44:56] 160.000 bis 180.000,

[00:44:58] also Zahlen werden

[00:44:59] größer.

[00:45:00] Und wir haben ja erst

[00:45:01] die Hälfte.

[00:45:02] Also schauen wir mal,

[00:45:03] was am Ende passiert.

[00:45:04] Ja, und vor allem

[00:45:05] fand ich bei ihm

[00:45:06] interessant,

[00:45:06] als er gemeint hatte,

[00:45:07] dass er Trump

[00:45:08] sehr viel zutraut,

[00:45:10] aber Bitcoin

[00:45:10] wirklich einzuführen

[00:45:11] und als Reserve

[00:45:12] anzulegen,

[00:45:12] dann doch nochmal etwas ist,

[00:45:14] was in die andere

[00:45:14] Richtung geht.

[00:45:15] Und das kann ich mir

[00:45:15] auch vorstellen,

[00:45:16] weil das ist schon,

[00:45:18] das ist ja keine

[00:45:19] Spielerei mehr am Ende.

[00:45:20] Da geht es ja wirklich

[00:45:20] darum,

[00:45:21] was passiert mit dem

[00:45:21] US-Dollar zum Beispiel,

[00:45:23] wir haben ja glaube ich

[00:45:23] auch schon mehrmals

[00:45:24] in Folgen angesprochen,

[00:45:25] was bedeutet das denn

[00:45:26] oder welche Kommunikationswirkung

[00:45:28] hat das denn nach außen,

[00:45:29] wenn ein Staat wirklich sagt,

[00:45:30] wir nehmen jetzt Bitcoin

[00:45:31] als Reserve aus

[00:45:32] für die eigene Währung,

[00:45:33] ist es dann wiederum

[00:45:34] so eine Art Zeichen,

[00:45:35] wir vertrauen unserer

[00:45:36] eigenen Währung nicht mehr

[00:45:37] und das wäre im Hinblick

[00:45:38] auf die USA

[00:45:39] und den US-Dollar

[00:45:40] natürlich wahnsinnig krass,

[00:45:43] wenn die das wirklich

[00:45:43] machen würden.

[00:45:44] Das würde ja werden

[00:45:44] Zeichen.

[00:45:45] Und ob er das wirklich

[00:45:46] durchzieht,

[00:45:47] wir werden gleich nochmal

[00:45:47] drauf kommen,

[00:45:48] bei uns in Vorhersagen,

[00:45:49] ich glaube heute wird

[00:45:49] die Folge ein bisschen länger,

[00:45:50] ist aber auch nicht schlimm,

[00:45:51] weil wir haben ja

[00:45:52] Jahresende.

[00:45:53] Genau,

[00:45:54] jetzt schauen wir uns aber mal an,

[00:45:54] was der Thomas gesagt hat

[00:45:56] und mal gucken,

[00:45:56] wie du gemeint hattest,

[00:45:57] ob es dann jetzt langsam

[00:45:58] in eine andere Richtung gehen könnte,

[00:45:59] vielleicht auch mit dem Preis.

[00:46:00] Ja, Herr Trump,

[00:46:01] der im nächsten Jahr

[00:46:02] am Start sein wird,

[00:46:04] wird den Bitcoin

[00:46:05] nicht verfluchen.

[00:46:06] Ich weiß nicht,

[00:46:06] wie viele die da halten,

[00:46:07] glaube ich 200.000 Bitcoins,

[00:46:08] ich glaube der Biden

[00:46:08] hat jetzt noch welche verkauft.

[00:46:10] Er wird dem gut gesonnen

[00:46:11] gegenüberstehen,

[00:46:12] er wird aber nicht

[00:46:12] großartig nachkaufen,

[00:46:13] weil so ein Schwerpunkt

[00:46:14] wird sein,

[00:46:14] den US-Dollar zu stärken.

[00:46:17] So,

[00:46:17] die EU macht genau das gleiche

[00:46:19] wie die Amerikaner,

[00:46:20] weil die laufen da ja einfach

[00:46:21] nur hinterher.

[00:46:24] Und ansonsten,

[00:46:26] Berichterstattung von den normalen Medien

[00:46:28] sehe ich nicht als positiv

[00:46:29] für den Bitcoin,

[00:46:30] weil die sehen das alles

[00:46:30] nur als Feindbild.

[00:46:33] Und weitere Punkte

[00:46:34] dann noch wären,

[00:46:36] die Aussicht,

[00:46:37] die ich jetzt sehe,

[00:46:37] ist einfach der Bitcoin,

[00:46:38] ist einfach das stärkste Gut

[00:46:40] oder Asset,

[00:46:41] wie es auch immer nennt,

[00:46:42] für eine Altersvorsorge.

[00:46:44] Also da kann man Geld,

[00:46:45] was man wirklich über hat,

[00:46:47] was man jetzt nicht benötigt

[00:46:48] und nicht auf Schulden basiert,

[00:46:49] dort reinlegt

[00:46:50] und wenn es nur 10 Euro sind

[00:46:51] oder 20,

[00:46:52] wenn man ganz klein anfängt,

[00:46:54] ideal für eine Wertsteigerung,

[00:46:55] weil solange unsere Fiat-Währung

[00:46:57] nachdruckt,

[00:46:58] kann der Bitcoin nur steigen,

[00:46:59] also der kennt ja nur einen Weg.

[00:47:00] So, und ansonsten sehe ich

[00:47:01] die Vorprognose

[00:47:02] Dezember 2025,

[00:47:04] was ich total toll finden würde,

[00:47:06] dass der bei 200.000 Euro steht.

[00:47:08] In diesem Sinne,

[00:47:09] macht weiter so.

[00:47:10] Tschüss.

[00:47:11] Fände ich auch interessant,

[00:47:12] und ich muss sagen,

[00:47:13] ich kann auch hier

[00:47:14] dem Ganzen viel abgewinnen

[00:47:15] oder der Aussage

[00:47:16] in weiten Teilen folgen,

[00:47:18] weil ich genauso gespannt bin,

[00:47:19] was in den USA

[00:47:20] letztlich passiert.

[00:47:21] Im Endeffekt,

[00:47:22] ohne groß vorgreifen zu wollen,

[00:47:24] wir wissen es nicht,

[00:47:25] niemand weiß es,

[00:47:26] die Anzeichen verdichten sich,

[00:47:28] dass es tatsächlich

[00:47:28] sehr positiv kommen könnte,

[00:47:32] aber wir werden sehen,

[00:47:33] ob dem Ganzen dann auch

[00:47:34] Taten folgen.

[00:47:34] In den USA,

[00:47:35] wir haben es nochmal nachgeschaut,

[00:47:37] laut OnRamp,

[00:47:39] haben gerade 213.246 Bitcoin,

[00:47:42] also haben noch ein bisschen was,

[00:47:43] ob das tatsächlich nennenswert

[00:47:45] aufgestockt wird,

[00:47:46] oder ob es einfach nur

[00:47:47] in Anführungszeichen dabei bleibt,

[00:47:49] dass die USA diese Bestände

[00:47:51] nicht verkaufen werden,

[00:47:52] werden wir sehen.

[00:47:52] Und beim Preis,

[00:47:54] ja,

[00:47:55] ist nochmal eine andere Größenordnung,

[00:47:57] wir haben jetzt die 2 von,

[00:47:58] Ende 2025,

[00:47:59] 200.000 Euro.

[00:48:02] Schauen wir mal.

[00:48:03] Also es bleibt

[00:48:04] definitiv spannend.

[00:48:05] und ich finde vor allem interessant,

[00:48:06] dass die Prognosen doch so weit

[00:48:08] auseinander gehen

[00:48:09] und das zeigt halt,

[00:48:10] dass jeder irgendwie

[00:48:11] verschiedenen Faktoren

[00:48:12] ein anderes Gewicht gibt,

[00:48:13] das ist ja auch das Spannende

[00:48:14] und am Ende des Tages

[00:48:15] stehen sich halt Angebot

[00:48:16] und Nachfrage gegenüber

[00:48:18] und, naja,

[00:48:19] entscheiden darüber,

[00:48:19] wohin die Reise geht.

[00:48:21] Ja,

[00:48:21] interessant fand ich noch die Aussage,

[00:48:23] dass die EU das Gleiche macht

[00:48:24] wie die USA.

[00:48:25] Da bin ich gespannt,

[00:48:26] ob das wirklich so ist,

[00:48:27] weil da würde ich eher,

[00:48:30] ja,

[00:48:30] bin ich mal ein bisschen skeptisch,

[00:48:32] ob das wirklich nachher so ist,

[00:48:33] weil bis jetzt ist es ja eher,

[00:48:34] dass es ein bisschen auseinander geht,

[00:48:35] weil kryptofreundlich

[00:48:36] gegenüber regulatorisch sehr stark,

[00:48:38] aber wir wissen es nicht,

[00:48:39] das ist genau das gleiche Thema

[00:48:40] wie die Spieltheorie,

[00:48:40] die wir gerade eben angesprochen hatten.

[00:48:41] Vielleicht bewegt sich die EU

[00:48:43] dann doch wieder in diese Richtung

[00:48:44] und wie du gesagt hast,

[00:48:46] gerade mit dem Preis

[00:48:47] fand ich auch sehr interessant

[00:48:48] dieses Thema mit,

[00:48:49] dass man Geld,

[00:48:50] was man über hat

[00:48:50] für die Altersvorsorge nutzen kann.

[00:48:52] Gerade Altersvorsorge

[00:48:53] finde ich ganz wichtig

[00:48:54] und das hatten wir jetzt

[00:48:55] ja in den letzten Wochen

[00:48:56] auch mit dem Rententhema

[00:48:56] schon häufiger,

[00:48:57] dass das einfach ein Gut ist,

[00:49:00] was man eben dafür nutzen kann,

[00:49:01] um langfristig auch anzusparen

[00:49:03] und das kann natürlich,

[00:49:05] wenn das bei den Menschen

[00:49:06] ein bisschen mehr in den Kopf gehen könnte,

[00:49:08] könnte es natürlich auch dazu führen,

[00:49:10] dass sich vielleicht auch so,

[00:49:11] ja,

[00:49:11] die Sichtweise auf Bitcoin

[00:49:13] gerade auch in Deutschland

[00:49:13] bei den Menschen

[00:49:14] vielleicht ändern könnte,

[00:49:15] aber wie gesagt,

[00:49:16] wir wissen es nicht,

[00:49:16] man kann es hoffen,

[00:49:17] aber wir haben keine Ahnung,

[00:49:19] ob sich die nächsten Jahre

[00:49:19] so ausspielt.

[00:49:20] Jetzt haben wir den Vorletzten.

[00:49:21] Ich würde noch eins ergänzen wollen.

[00:49:23] Ja, darfst du, darfst du.

[00:49:26] Bezüglich Regulatorik

[00:49:27] ist es halt so,

[00:49:28] wenn wir die gegenüberstellen,

[00:49:29] ich denke,

[00:49:30] die meisten Börsen in der EU

[00:49:32] würden sagen,

[00:49:33] dass sie es gut finden,

[00:49:34] was getan wird,

[00:49:35] weil sie jetzt eben

[00:49:36] diesen regulatorischen Rahmen haben.

[00:49:38] Also die USA sind halt möglicherweise freundlicher,

[00:49:42] was diesen regulatorischen Rahmen anbelangt,

[00:49:45] aber ich glaube,

[00:49:46] es gibt einige Börsen,

[00:49:47] möglicherweise die meisten,

[00:49:49] die eben sagen,

[00:49:51] endlich gibt es diesen Rahmen,

[00:49:53] endlich wissen wir,

[00:49:53] was wir brauchen,

[00:49:55] um auf diesem Riesenmarkt der EU

[00:49:57] eben zu agieren

[00:49:58] und auch beispielsweise

[00:50:00] Werbung schalten zu können.

[00:50:02] Wir sehen es ja jetzt in Stadien,

[00:50:04] in Fußballstadien,

[00:50:05] hat es schon Einzug gehalten

[00:50:06] und ich glaube,

[00:50:07] das sehen nicht unbedingt alle schlecht.

[00:50:09] Es wirkt aber natürlich

[00:50:11] sehr schlecht aus Nutzersicht,

[00:50:13] weil das jetzt ja wieder

[00:50:14] was ganz anderes ist,

[00:50:16] als es ursprünglich eben gedacht war.

[00:50:18] Und diesbezüglich bin ich gespannt,

[00:50:20] wie diese No-KYC-Plattformen

[00:50:22] im Endeffekt weiter dann agieren.

[00:50:25] Schauen wir mal,

[00:50:26] auch hier sehr spannend,

[00:50:27] wie sich das Ganze entwickeln wird.

[00:50:29] Ja, vor allem,

[00:50:30] wie du gesagt hast,

[00:50:30] aus Nutzersicht,

[00:50:31] das ist halt immer die Frage,

[00:50:31] wie du Bitcoin auch selbst siehst.

[00:50:33] Wenn du Bitcoin so siehst,

[00:50:34] wie wir das machen,

[00:50:35] ist natürlich diese Regulatorik

[00:50:36] eher einschränkend.

[00:50:37] Für andere kann es auch sein,

[00:50:39] dass es ziemlich egal ist,

[00:50:40] weil sie zum Beispiel sowieso sagen,

[00:50:41] ich möchte Bitcoin nicht selbst halten,

[00:50:42] sondern ich habe das Ganze

[00:50:43] eh auf der Plattform.

[00:50:44] Dann macht das für dich

[00:50:45] eigentlich auch nichts aus,

[00:50:46] weil es wird vielleicht

[00:50:47] für dich auch noch einfacher,

[00:50:48] du kriegst mehr Angebote.

[00:50:50] Das ist schon richtig, genau.

[00:50:51] Dann haben wir Larry,

[00:50:53] der uns auch eingeschickt hat

[00:50:54] und jetzt schauen wir mal,

[00:50:55] welche Richtung es für ihn geht.

[00:50:56] Wir steigern uns vielleicht

[00:50:57] ja ein bisschen

[00:50:57] auch beim Preis dann mal.

[00:50:59] Hallo zusammen,

[00:51:00] erstmal danke für euer Engagement

[00:51:02] und euren Podcast.

[00:51:03] Hier ist der Larry.

[00:51:04] Meine Prognose ist,

[00:51:05] dass zunehmend

[00:51:06] Nation-States einsteigen werden,

[00:51:07] aber auch Unternehmen.

[00:51:08] Jetzt zeigt sich ja

[00:51:09] bei Microsoft und Amazon schon was.

[00:51:11] FASB,

[00:51:11] die Echtwertbilanzierung

[00:51:12] für amerikanische Unternehmen,

[00:51:14] greift jetzt dann.

[00:51:15] Ich glaube,

[00:51:16] dass wir einen irrsinnigen

[00:51:17] Rückenwind kriegen,

[00:51:18] weltweit im Sinne von Adoption,

[00:51:20] neue Geschäftsmodelle.

[00:51:21] Die Medien sind besser informiert,

[00:51:23] berichten positiver.

[00:51:24] Ganz viel spielt zusammen.

[00:51:25] Startups kommen,

[00:51:26] sorgen wiederum für Adoption.

[00:51:28] Lightning ist zunehmend

[00:51:29] in Apps integriert,

[00:51:30] selbst bei der Bitbox

[00:51:31] und Relay

[00:51:32] und 20-Mann-Bitcoin

[00:51:33] und so weiter.

[00:51:34] Also ich glaube,

[00:51:34] es geht mächtig vorwärts

[00:51:35] und ich sehe einen konservativ

[00:51:37] von mir geschätzten Kurs

[00:51:38] von Mitte nächstes Jahr

[00:51:40] um 200, 250.000.

[00:51:42] Ich sehe auch gar nicht,

[00:51:44] dass wir unbedingt nochmal

[00:51:45] einen klassischen Bärenmarkt

[00:51:46] in dem Vierjahreszyklus sehen

[00:51:47] aufgrund der Vorkommnisse

[00:51:49] am Markt,

[00:51:50] dass jetzt Trump

[00:51:51] mit 250 Leuten

[00:51:52] von 530,

[00:51:53] die positiv zu Bitcoin sind,

[00:51:56] dass eine strategische Reserve

[00:51:58] angelegt werden soll etc.,

[00:52:00] dass wir überhaupt nochmal

[00:52:01] so diesen klassischen Bärenmarkt

[00:52:02] im Vierjahreszyklus kriegen.

[00:52:04] Volatilität wird bleiben,

[00:52:05] aber ich glaube,

[00:52:06] insgesamt geht der Kurs

[00:52:07] jetzt deutlich stabiler nach oben.

[00:52:09] Danke euch.

[00:52:10] Ja, vielen Dank an Larry

[00:52:11] und man merkt ja hier

[00:52:12] die Einstellung an sich

[00:52:14] oder die Vorhersage

[00:52:15] schon wesentlich positiver

[00:52:16] als davor,

[00:52:17] auch gerade im Hinblick auf

[00:52:18] zum Beispiel die Staaten.

[00:52:19] Was ich sehr interessant fand,

[00:52:21] als er gesagt hat,

[00:52:21] die Startups auch reinkommen,

[00:52:22] dass die Adoption

[00:52:23] ein bisschen nach vorne geht,

[00:52:24] auch im Bereich Lightning.

[00:52:26] Bin ich auch sehr gespannt.

[00:52:27] Da hatten wir ja vor zwei,

[00:52:28] drei Wochen mit dem Moritz gesprochen

[00:52:29] von Albi,

[00:52:30] wo er auch gesagt hat,

[00:52:31] dass das Ganze natürlich dauert

[00:52:32] und natürlich auch da

[00:52:33] einige Dinge passieren müssen

[00:52:34] bezüglich eben,

[00:52:35] wie das Ganze

[00:52:36] bei den bisherigen Dienstleistungen

[00:52:38] oder Zahlungsdienstleistungen

[00:52:39] eingebaut werden kann.

[00:52:40] Bin ich auch sehr gespannt,

[00:52:41] ob das vorwärts geht

[00:52:43] und Larry hat ja auch gemeint,

[00:52:45] dass gerade im Hinblick auf Trump,

[00:52:47] dass er halt eben,

[00:52:47] wie du gerade eben glaube ich

[00:52:48] auch schon angesprochen hattest,

[00:52:49] dass er sein Team da aufgestellt hat.

[00:52:51] Es ist natürlich immer die Frage,

[00:52:52] wer ist da im Hintergrund

[00:52:53] und wer sagt ihm wirklich

[00:52:55] dann in Anführungszeichen

[00:52:55] vor, welche Entscheidungen

[00:52:57] getroffen werden können.

[00:52:58] Wenn es vorteilhaft ist

[00:52:59] für Bitcoin,

[00:53:00] kann es natürlich sein,

[00:53:00] dass jemand dabei ist,

[00:53:01] der Bitcoin voraushebt.

[00:53:03] Kann natürlich aber auch sein,

[00:53:04] je nachdem,

[00:53:04] wen er spricht,

[00:53:05] dass halt Krypto allgemein

[00:53:07] nach vorne geschoben wird.

[00:53:08] Und das wissen wir halt nicht,

[00:53:09] in welche Richtung es geht.

[00:53:11] Aber aus seiner Sicht

[00:53:12] kann eben, ja,

[00:53:14] für Bitcoin da einiges

[00:53:14] nach vorne gehen

[00:53:15] und vor allem auch

[00:53:17] preislich stabiler

[00:53:17] nach oben gehen,

[00:53:18] was ich auch interessant fand.

[00:53:19] Und vor allem die Aussagen,

[00:53:20] dass eben der klassische

[00:53:21] Bärenmarkt möglicherweise

[00:53:22] ausfallen könnte.

[00:53:23] Darauf kommen wir vielleicht

[00:53:24] nachher bei uns

[00:53:25] in den Vorhersagen

[00:53:25] auch nochmal ganz kurz

[00:53:26] zu sprechen.

[00:53:26] Aber das fand ich jetzt

[00:53:27] zum Beispiel eine Einstellung,

[00:53:28] eine Meinung,

[00:53:29] die so ein bisschen

[00:53:30] außerhalb von dem geht,

[00:53:31] was wir letzten

[00:53:31] bei den anderen vier hatten.

[00:53:33] Ja, ich würde auch sagen,

[00:53:34] war definitiv bullischer.

[00:53:35] Nicht, dass die anderen Prognosen

[00:53:37] großartig bärisch gewesen wären,

[00:53:39] aber da war wirklich

[00:53:40] im Vergleich,

[00:53:41] fand ich auch,

[00:53:42] deutlich mehr Euphorie dabei.

[00:53:44] Also gerade in Nationalstaaten

[00:53:45] und Unternehmen

[00:53:46] werden einsteigen,

[00:53:47] Startups kommen,

[00:53:49] Medienberichterstattung

[00:53:49] wird besser.

[00:53:50] Das war bei den anderen ja so,

[00:53:52] dass es weiterhin

[00:53:53] schlecht oder noch schlechter

[00:53:55] werden sollte

[00:53:55] beziehungsweise unverändert

[00:53:56] negativ bleibt,

[00:53:57] weil so Konsens

[00:53:59] und ja,

[00:54:00] bezüglich der Preisprognose

[00:54:02] nochmal höher

[00:54:03] und es könnte

[00:54:05] gar keinen Bärenmarkt

[00:54:05] mehr geben.

[00:54:06] Das ist auch eine Idee,

[00:54:07] die ja durchaus

[00:54:10] nicht unverbreitet ist.

[00:54:11] Also die Idee

[00:54:12] von so einem Superzyklus

[00:54:14] geistert ja durch die Gegend

[00:54:16] und auch hier

[00:54:17] halten wir noch

[00:54:18] ein bisschen zurück,

[00:54:18] was wir darüber denken,

[00:54:19] aber wir sind schon mal

[00:54:20] nochmal deutlich bullischer.

[00:54:23] Ja.

[00:54:23] Als letztes haben wir

[00:54:24] jetzt auch den Marek

[00:54:25] und da schauen wir mal,

[00:54:26] wo wir jetzt am Ende

[00:54:27] ganz rausgekommen sind,

[00:54:28] weil wir es natürlich

[00:54:29] irgendwie ein bisschen

[00:54:29] geordnet haben.

[00:54:30] Also ihr könnt euch vorstellen,

[00:54:31] welche Richtung es

[00:54:31] gehen könnte jetzt.

[00:54:32] Also die USA

[00:54:34] werden auf jeden Fall

[00:54:35] die 200.000 Bitcoins

[00:54:37] offiziell

[00:54:37] als Bitcoin Reserve

[00:54:38] deklarieren.

[00:54:39] Von Russland

[00:54:40] oder China

[00:54:41] wird nichts kommen.

[00:54:43] Weide Länder

[00:54:43] akkumulieren aber

[00:54:44] eh schon wahrscheinlich

[00:54:45] heimlich Bitcoin.

[00:54:47] In Europa

[00:54:47] wird die EU

[00:54:48] auf Druck von der

[00:54:49] EZB weiterhin

[00:54:50] Bitcoin stärker

[00:54:51] regulieren wollen.

[00:54:52] Ich setze weiterhin

[00:54:53] darauf,

[00:54:54] dass die Schweiz

[00:54:54] eine Bitcoin Reserve

[00:54:56] aufbauen wird.

[00:54:57] Vielleicht schon

[00:54:58] 2025.

[00:54:59] In den Medien

[00:55:00] wird Bitcoin

[00:55:01] weiterhin schlecht

[00:55:02] geredet.

[00:55:02] Es wird aber immer

[00:55:03] mehr positive

[00:55:04] Beiträge geben,

[00:55:05] die ich für

[00:55:05] Bitcoin

[00:55:06] aussprechen

[00:55:06] werden.

[00:55:07] Ich sehe

[00:55:08] Bitcoin bis Ende

[00:55:08] 2025

[00:55:09] bei ca.

[00:55:11] 250.000

[00:55:11] Euro.

[00:55:12] Sollten

[00:55:13] mehr Länder

[00:55:14] eine Bitcoin

[00:55:15] Reserve

[00:55:15] aufbauen

[00:55:16] und diese

[00:55:16] auch

[00:55:16] deklarieren,

[00:55:17] ist aber

[00:55:18] eine halbe

[00:55:19] Million

[00:55:19] gleich schnell

[00:55:20] erreicht.

[00:55:21] Das war

[00:55:22] die

[00:55:22] Bullis

[00:55:22] der

[00:55:23] Prognose

[00:55:23] nach Larry,

[00:55:24] der schon

[00:55:25] deutlich

[00:55:27] optimistischer

[00:55:27] war,

[00:55:28] hat Marek

[00:55:28] jetzt noch

[00:55:28] einen drauf

[00:55:29] gelegt.

[00:55:30] Ich glaube

[00:55:30] auch,

[00:55:31] aber wir kommen

[00:55:31] gleich dazu,

[00:55:32] 200.000

[00:55:33] Bitcoin

[00:55:33] der USA,

[00:55:35] dass die

[00:55:35] möglicherweise

[00:55:36] die Reserve

[00:55:36] werden könnten.

[00:55:37] Ob es mehr

[00:55:37] wird,

[00:55:38] werden wir

[00:55:38] sehen.

[00:55:39] Ich sehe

[00:55:39] auch,

[00:55:40] dass es

[00:55:40] Staaten

[00:55:41] gibt,

[00:55:41] die

[00:55:42] schon

[00:55:43] im

[00:55:43] Hinterzimmer,

[00:55:44] im stillen

[00:55:44] Kämmerlein

[00:55:45] sich mit

[00:55:46] Bitcoin

[00:55:46] auseinandersetzen,

[00:55:47] die Bitcoin

[00:55:47] akkumulieren.

[00:55:48] Das ist aber

[00:55:49] möglicherweise

[00:55:49] noch nicht

[00:55:50] offiziell

[00:55:50] machen.

[00:55:51] Es macht

[00:55:51] ja auch

[00:55:51] Sinn,

[00:55:52] das

[00:55:52] möglichst

[00:55:52] lange

[00:55:52] rauszuzögern,

[00:55:53] weil wenn

[00:55:53] die Katze

[00:55:54] aus dem

[00:55:54] Sack ist,

[00:55:54] wirkt sich

[00:55:54] das

[00:55:55] natürlich

[00:55:55] auf den

[00:55:56] Preis

[00:55:56] aus.

[00:55:57] In der

[00:55:58] EU,

[00:55:58] ich weiß

[00:55:59] nicht,

[00:56:00] ob es

[00:56:00] noch stärker

[00:56:00] reguliert

[00:56:01] wird.

[00:56:01] Dieser

[00:56:01] regulatorische

[00:56:02] Rahmen

[00:56:02] ist

[00:56:03] gespannt

[00:56:03] und spielt

[00:56:04] sich

[00:56:04] dann

[00:56:04] voll

[00:56:05] aus.

[00:56:05] Dann

[00:56:06] werden

[00:56:06] wir

[00:56:06] sehen,

[00:56:07] ob es

[00:56:07] perspektivisch

[00:56:08] noch

[00:56:09] strenger

[00:56:09] wird.

[00:56:10] Den

[00:56:10] Faktor

[00:56:11] mit der

[00:56:11] Schweiz

[00:56:12] fand ich

[00:56:12] auch

[00:56:12] sehr

[00:56:12] interessant.

[00:56:17] In der

[00:56:18] Geldsystem

[00:56:19] wäre

[00:56:19] ja

[00:56:19] auch

[00:56:20] bei

[00:56:21] Bitcoin

[00:56:21] gegeben.

[00:56:22] Insofern,

[00:56:22] wenn es

[00:56:23] einen Staat

[00:56:24] gibt,

[00:56:24] der

[00:56:24] eigentlich

[00:56:26] Gas

[00:56:27] geben

[00:56:27] müsste,

[00:56:28] wäre

[00:56:28] es

[00:56:28] meiner

[00:56:28] Meinung

[00:56:28] nach

[00:56:29] die

[00:56:29] Schweiz.

[00:56:30] Wenn wir

[00:56:30] die

[00:56:30] kleineren

[00:56:30] Staaten

[00:56:31] ausklammern,

[00:56:32] wobei die

[00:56:32] Schweiz

[00:56:33] nicht

[00:56:33] sonderlich

[00:56:33] groß ist,

[00:56:34] aber

[00:56:34] doch

[00:56:34] eher

[00:56:35] vergleichbar

[00:56:35] mit

[00:56:36] einem

[00:56:36] afrikanischen

[00:56:37] Staat

[00:56:38] beispielsweise.

[00:56:40] Ansonsten

[00:56:41] Preis,

[00:56:42] ja,

[00:56:43] die

[00:56:48] 50.000

[00:56:48] Ende

[00:56:49] 2025

[00:56:50] und wenn

[00:56:51] Länder

[00:56:52] tatsächlich

[00:56:52] nicht mehr

[00:56:53] hinterm

[00:56:53] Berg

[00:56:53] halten

[00:56:54] sollten,

[00:56:55] dann

[00:56:55] sieht er

[00:56:55] auch

[00:56:55] gegebenenfalls

[00:56:56] 500.000

[00:56:57] US-Dollar

[00:56:57] pro

[00:56:58] Bitcoin.

[00:56:59] Wenn das

[00:56:59] passieren

[00:57:00] sollte,

[00:57:01] halte ich

[00:57:01] das

[00:57:01] nicht

[00:57:01] für

[00:57:01] ausgeschlossen.

[00:57:02] Ob es

[00:57:02] passiert,

[00:57:03] ist aber

[00:57:04] eine

[00:57:04] äußerst

[00:57:05] spannende

[00:57:05] Frage.

[00:57:06] Ja,

[00:57:06] ich würde

[00:57:06] auch

[00:57:07] nicht

[00:57:07] viel

[00:57:07] hinzufügen.

[00:57:08] Ich

[00:57:08] fand

[00:57:08] vor allem

[00:57:09] noch

[00:57:09] den

[00:57:09] Punkt,

[00:57:10] dass

[00:57:10] die

[00:57:11] anderen

[00:57:11] Staaten

[00:57:11] möglicherweise

[00:57:12] das

[00:57:12] ganz im

[00:57:12] heimlichen

[00:57:12] Hintergrund

[00:57:13] schon

[00:57:22] angehäuft

[00:57:23] haben.

[00:57:25] Wenn

[00:57:25] ich

[00:57:25] ein

[00:57:26] Staat

[00:57:26] wäre,

[00:57:26] wäre es

[00:57:26] natürlich

[00:57:27] für

[00:57:27] mich

[00:57:27] am

[00:57:27] sinnvollsten,

[00:57:28] das

[00:57:28] nicht

[00:57:29] publik

[00:57:29] zu

[00:57:29] machen.

[00:57:30] Wenn

[00:57:30] wir

[00:57:30] uns

[00:57:30] vorstellen,

[00:57:30] die

[00:57:30] USA

[00:57:31] sagen,

[00:57:31] morgen

[00:57:32] wirklich

[00:57:32] und

[00:57:33] unterschreiben

[00:57:33] das

[00:57:33] Gesetz,

[00:57:34] dann können

[00:57:34] wir

[00:57:35] alle

[00:57:35] vorstellen,

[00:57:36] was

[00:57:36] mit

[00:57:36] Bitcoin

[00:57:36] passieren

[00:57:36] würde.

[00:57:37] Wenn

[00:57:38] du

[00:57:38] sagst,

[00:57:38] du

[00:57:38] kaufst

[00:57:39] pro

[00:57:39] Jahr,

[00:57:40] 200.000

[00:57:41] wollen

[00:57:41] sie

[00:57:41] nachkaufen

[00:57:42] pro

[00:57:42] Jahr,

[00:57:42] im

[00:57:44] Raum,

[00:57:45] welchen

[00:57:45] Kaufdruck

[00:57:46] es

[00:57:46] geben

[00:57:46] würde,

[00:57:47] für

[00:57:47] die

[00:57:47] Menschen,

[00:57:47] die

[00:57:47] auf der

[00:57:47] anderen

[00:57:47] Seite

[00:57:48] sind,

[00:57:48] die

[00:57:49] dann

[00:57:49] sagen,

[00:57:49] ihr könnt

[00:57:49] gerne

[00:57:50] meine

[00:57:50] Bitcoin

[00:57:50] haben,

[00:57:51] aber

[00:57:51] ich

[00:58:17] nicht

[00:58:18] überschneiden

[00:58:19] müssen.

[00:58:20] Vielen

[01:07:20] niederschmetternd

[01:07:21] abgelehnt

[01:07:21] auf jeden

[01:07:22] Fall.

[01:07:23] Das

[01:07:23] heißt also,

[01:07:24] ich glaube

[01:07:24] nur,

[01:07:25] weil

[01:07:25] Michael

[01:07:25] Saylor,

[01:07:26] der

[01:07:26] in der

[01:07:28] breiten

[01:07:28] Masse

[01:07:28] dasteht,

[01:07:29] der

[01:07:29] hat

[01:07:30] großen

[01:07:30] Gewinn

[01:07:31] gemacht

[01:07:31] mit

[01:07:31] Bitcoin,

[01:07:32] mit

[01:07:32] Micro

[01:07:32] Sellergy,

[01:07:33] heißt das

[01:07:33] nicht

[01:07:33] automatisch,

[01:07:34] dass

[01:08:20] Bitcoin

[01:08:21] einsteigen

[01:08:21] wird.

[01:08:21] Ich

[01:08:21] habe

[01:08:22] mit

[01:08:22] dem

[01:08:22] CEO

[01:08:22] gesprochen

[01:08:23] und

[01:08:24] seit

[01:08:24] Jahren

[01:08:24] ist

[01:08:25] nichts

[01:08:25] passiert.

[01:08:26] Vor

[01:08:26] einem

[01:08:26] Jahr

[01:08:26] oder

[01:08:26] vor

[01:08:26] zwei

[01:08:27] Jahren

[01:08:27] hat

[01:08:27] zum

[01:08:27] Beispiel

[01:08:28] Michael

[01:08:28] Saylor

[01:08:28] in

[01:08:29] seinem

[01:08:29] Unternehmen

[01:08:30] ja

[01:08:30] auch so

[01:08:30] eine

[01:08:30] große

[01:08:31] Strategie

[01:08:32] Konferenz

[01:08:32] gemacht,

[01:08:33] nur für

[01:08:34] große Unternehmen

[01:08:34] und USA

[01:08:35] die

[01:08:35] Bitcoin

[01:08:35] aufnehmen

[01:08:36] können,

[01:08:36] wo

[01:08:36] auch

[01:08:36] alle

[01:08:36] gesagt

[01:08:37] haben,

[01:08:37] die

[01:08:37] nächsten

[01:08:37] sechs

[01:08:38] Monate,

[01:08:38] nächsten

[01:08:38] zwölf

[01:08:39] Monate

[01:08:39] werden

[01:08:40] dutzende

[01:08:40] Unternehmen

[01:08:41] dazukommen.

[01:08:42] Man hat

[01:08:42] nichts

[01:08:43] gehört und

[01:08:43] die

[01:08:43] Unternehmen

[01:08:44] müssen

[01:08:44] es ja

[01:08:44] offenlegen

[01:08:44] durch

[01:08:45] die

[01:08:45] Quartalsberichte.

[01:08:46] Das heißt,

[01:08:47] auch hier

[01:08:47] wird häufig

[01:08:48] in den

[01:08:48] Medien

[01:08:48] anders

[01:08:49] darüber

[01:08:49] gesprochen,

[01:08:50] als

[01:08:50] am Ende

[01:08:50] wirklich

[01:08:50] was

[01:08:50] rauskommt

[01:08:51] und

[01:08:51] deshalb

[01:08:51] muss man

[01:08:51] bei diesen

[01:08:51] Aussagen

[01:08:52] und

[01:08:53] bei

[01:08:53] diesen

[01:08:53] Ankündigungen,

[01:08:54] immer

[01:08:54] in den

[01:08:54] Medien

[01:08:54] getroffen

[01:08:55] werden,

[01:08:55] auch auf

[01:08:55] YouTube

[01:08:55] und

[01:08:56] Co.

[01:08:56] immer

[01:08:56] sehr

[01:08:57] vorsichtig

[01:08:58] sein,

[01:08:58] weil

[01:08:58] die

[01:08:58] häufiger

[01:08:59] nicht

[01:08:59] die

[01:08:59] Realität

[01:09:00] widerspiegeln

[01:09:00] und

[01:09:00] vor allem

[01:09:01] man

[01:09:01] auch

[01:09:01] einfach

[01:09:01] nicht

[01:09:01] weiß,

[01:09:02] wie

[01:09:03] im

[01:09:03] Hintergrund

[01:09:03] wirklich

[01:09:03] entschieden

[01:09:04] wird.

[01:09:04] Mit

[01:09:05] Medien

[01:09:05] meinst

[01:09:05] du

[01:09:06] jetzt

[01:09:06] gerade

[01:09:06] Podcast

[01:09:07] und

[01:09:08] YouTube

[01:09:09] Kanäle?

[01:09:10] klar.

[01:09:11] Die

[01:09:12] Printmedien

[01:09:13] zum Beispiel

[01:09:13] berichten

[01:09:14] darüber

[01:09:14] eigentlich gar

[01:09:15] nicht.

[01:09:16] Ja,

[01:09:17] wir

[01:09:17] werden

[01:09:17] sehen.

[01:09:18] Wir

[01:09:18] haben

[01:09:18] auch

[01:09:19] schon

[01:09:19] verschiedene

[01:09:20] Folgen

[01:09:20] mit

[01:09:20] beispielsweise

[01:09:21] dem

[01:09:21] Julian

[01:09:21] aufgenommen

[01:09:22] von

[01:09:22] Relay.

[01:09:22] Er

[01:09:23] sagt

[01:09:23] ja,

[01:09:24] dass

[01:09:24] sehr

[01:09:25] viele

[01:09:26] kleinere

[01:09:26] und

[01:09:26] mittlere

[01:09:27] Unternehmen

[01:09:27] kommen

[01:09:28] und

[01:09:28] Bitcoin

[01:09:28] kaufen

[01:09:28] wollen.

[01:09:29] Das

[01:09:29] glaube

[01:09:29] ich

[01:09:29] auch,

[01:09:30] dass

[01:09:30] das

[01:09:31] so

[01:09:31] ist.

[01:09:31] Aber

[01:09:32] Unternehmen

[01:09:33] der

[01:09:33] Größenordnung,

[01:09:34] die du

[01:09:34] gerade

[01:09:34] genannt

[01:09:35] hast,

[01:09:35] Amazon,

[01:09:36] Apple,

[01:09:37] Google,

[01:09:38] Microsoft,

[01:09:39] wir werden

[01:09:40] sehen.

[01:09:40] Ich weiß

[01:09:41] nicht,

[01:09:41] ob das

[01:09:41] vielleicht

[01:09:42] noch

[01:09:42] gewichtiger

[01:09:43] wäre,

[01:09:43] als wenn

[01:09:43] das

[01:09:43] ein

[01:09:44] kleiner

[01:09:44] Staat

[01:09:44] sagen

[01:09:44] würde,

[01:09:45] wir

[01:09:45] haben

[01:09:45] Bitcoin.

[01:09:45] Wenn

[01:09:46] jetzt

[01:09:46] Apple

[01:09:46] sagt,

[01:09:47] ja,

[01:09:47] machen

[01:09:47] wir.

[01:09:49] Spannend

[01:09:50] bleibt's,

[01:09:50] mal schauen,

[01:09:51] mal schauen.

[01:09:52] Aber ich glaube

[01:09:53] auch,

[01:09:53] man muss

[01:09:53] ein bisschen

[01:09:53] auf die

[01:09:54] Euphoriebremse

[01:09:55] treten.

[01:09:56] Es sind

[01:09:56] gute

[01:09:57] Entwicklungen

[01:09:57] bezüglich

[01:09:58] der

[01:09:58] Verbreitung,

[01:09:59] bezüglich

[01:09:59] des

[01:09:59] Preises

[01:10:00] allemal.

[01:10:01] Da es

[01:10:01] aber primär

[01:10:03] ja auch

[01:10:04] durch die

[01:10:05] ETFs

[01:10:05] getrieben

[01:10:05] wird,

[01:10:06] würde ich

[01:10:06] immer noch

[01:10:07] einen

[01:10:08] großen

[01:10:08] Malus

[01:10:09] an der

[01:10:10] ganzen

[01:10:10] Thematik

[01:10:10] sehen,

[01:10:11] weil es

[01:10:11] eben

[01:10:11] letztlich

[01:10:12] nur,

[01:10:13] wie gesagt

[01:10:14] meine

[01:10:14] Wahrnehmung,

[01:10:15] nur um

[01:10:16] die

[01:10:16] Preisthematik

[01:10:17] geht,

[01:10:17] nur um

[01:10:18] den

[01:10:19] Diversifikationsgedanken

[01:10:19] geht,

[01:10:20] nicht um

[01:10:20] ein alternatives

[01:10:21] Geldsystem

[01:10:22] geht,

[01:10:23] nicht um

[01:10:23] die Frage

[01:10:24] geht,

[01:10:24] wie können

[01:10:25] wir denn

[01:10:25] eigentlich

[01:10:26] ein Geld

[01:10:26] schaffen,

[01:10:27] das für

[01:10:27] alle

[01:10:27] zu gleichen

[01:10:28] Bedingungen

[01:10:30] gilt,

[01:10:30] die gleichen

[01:10:31] Regeln

[01:10:32] gelten,

[01:10:32] das ist alles

[01:10:33] noch gar

[01:10:33] nicht Thema,

[01:10:34] deshalb würde

[01:10:35] ich das

[01:10:35] alles mit

[01:10:36] Vorsicht

[01:10:36] genießen,

[01:10:37] nichts

[01:10:37] des

[01:10:37] trotz,

[01:10:38] die

[01:10:38] Verbreitung

[01:10:39] an sich,

[01:10:40] der ist

[01:10:40] es nicht

[01:10:40] abträglich.

[01:10:41] Ja,

[01:10:42] also ein

[01:10:42] Preisanstieg

[01:10:42] ist immer

[01:10:43] gut,

[01:10:43] macht

[01:10:43] Aufmerksamkeit,

[01:10:45] aber ich glaube

[01:10:45] auch jetzt,

[01:10:46] wir haben es glaube ich

[01:10:47] ganz am Anfang

[01:10:47] schon angesprochen

[01:10:48] gehabt,

[01:10:49] nur weil jetzt

[01:10:49] Bitcoin auf

[01:10:50] 100.000 Euro

[01:10:50] steht,

[01:10:51] habe ich nicht

[01:10:52] das Gefühl,

[01:10:52] dass die

[01:10:52] Verbreitung

[01:10:53] Bitcoins sich

[01:10:54] vergrößert hat

[01:10:54] in Deutschland.

[01:10:55] Ich glaube

[01:10:56] nicht,

[01:10:56] dass das

[01:10:57] automatisch

[01:10:57] ein Zeichen

[01:10:58] dafür ist,

[01:10:58] dass Bitcoin

[01:10:59] größer wird

[01:10:59] und wir

[01:11:00] hatten

[01:11:01] in der

[01:11:01] letzten

[01:11:03] Jahresrückblicks

[01:11:03] Folge letztes

[01:11:04] Jahr auch

[01:11:04] gesagt,

[01:11:05] was ist denn

[01:11:06] überhaupt so

[01:11:06] eine Zahl,

[01:11:07] die bei

[01:11:08] Bitcoin

[01:11:08] da dran

[01:11:08] steht?

[01:11:09] Nur weil

[01:11:09] Bitcoin

[01:11:10] hoch

[01:11:10] geht,

[01:11:10] heißt es

[01:11:11] ja nicht

[01:11:11] automatisch,

[01:11:11] dass mehr

[01:11:12] Menschen

[01:11:12] das auch

[01:11:12] nutzen

[01:11:13] werden

[01:11:13] und was

[01:11:16] heißt

[01:11:17] Bitcoin

[01:11:17] Weiterentwicklung?

[01:11:18] Natürlich kann man

[01:11:19] auf den Preis

[01:11:19] gucken,

[01:11:19] das ist die

[01:11:20] einfachste Zahl,

[01:11:21] das sieht man

[01:11:21] sofort,

[01:11:22] aber alles andere,

[01:11:23] was im Hintergrund

[01:11:24] passiert,

[01:11:24] müsste man sich

[01:11:25] ja auch

[01:11:25] angucken.

[01:11:26] Gibt es

[01:11:26] mehr Menschen,

[01:11:27] die Bitcoin

[01:11:27] jetzt besitzen?

[01:11:28] Gibt es

[01:11:28] mehr Menschen,

[01:11:28] die wirklich

[01:11:29] Bitcoin so

[01:11:29] nutzen,

[01:11:30] wie Bitcoin

[01:11:31] genutzt werden

[01:11:31] sollte,

[01:11:32] also selbst

[01:11:32] halten?

[01:11:33] Gibt es

[01:11:33] mehr Unternehmen,

[01:11:34] die Bitcoin

[01:11:35] annehmen als

[01:11:36] Zahlung?

[01:11:36] Gibt es

[01:11:36] mehr Cafés

[01:11:37] etc.?

[01:11:38] Das wissen

[01:11:38] wir ja alles

[01:11:39] gar nicht.

[01:11:41] Aber wie du

[01:11:42] gesagt hast,

[01:11:42] der Preis

[01:11:43] an sich,

[01:11:43] der kann

[01:11:45] nur helfen,

[01:11:46] nach oben

[01:11:46] geht,

[01:11:47] weil dann

[01:11:47] werden die

[01:11:47] Menschen

[01:11:47] aufmerksam

[01:11:48] und dann

[01:11:48] wird es

[01:11:48] auch

[01:11:49] interessant

[01:11:49] werden,

[01:11:49] dass

[01:11:49] vielleicht

[01:11:50] doch

[01:11:50] ein paar

[01:11:50] hängenbleiben,

[01:11:51] die dann

[01:11:52] sagen,

[01:11:52] Bitcoin ist

[01:11:53] vielleicht doch

[01:11:53] mehr als

[01:11:53] nur der

[01:11:54] Preis.

[01:11:54] Ja,

[01:11:55] bezüglich

[01:11:56] Medien,

[01:11:57] wir haben es

[01:11:57] ja schon

[01:11:57] vorher einfließen

[01:11:58] lassen,

[01:11:59] also bezüglich

[01:12:00] der klassischen

[01:12:00] Medien,

[01:12:01] ich finde es

[01:12:02] gut,

[01:12:02] dass solche

[01:12:03] Berichte

[01:12:03] veröffentlicht

[01:12:04] werden,

[01:12:04] wie jetzt von

[01:12:05] BlackRock,

[01:12:06] dieser Bitcoin

[01:12:07] Unique

[01:12:08] Diversifier,

[01:12:09] finde ich

[01:12:09] toll,

[01:12:10] dass BlackRock

[01:12:11] das auf die

[01:12:12] Agenda geschrieben

[01:12:12] hat,

[01:12:13] einfach weil sie

[01:12:13] den ganz anderen

[01:12:14] Personenkreis

[01:12:15] ansprechen,

[01:12:15] als wir es

[01:12:16] tun könnten,

[01:12:18] mit dem gleichen

[01:12:19] Malus,

[01:12:20] mit dem gleichen

[01:12:20] Fragezeichen,

[01:12:21] ob wirklich

[01:12:22] darauf eingegangen

[01:12:23] wird,

[01:12:23] was Bitcoin

[01:12:24] sein kann,

[01:12:25] ansonsten

[01:12:26] abseits

[01:12:26] von BlackRock,

[01:12:27] BlackRock ist

[01:12:28] ja kein Medium,

[01:12:29] sondern eben

[01:12:30] ein Vermögensverwalter,

[01:12:32] Negativbeispiel

[01:12:32] habe ich ja vorhin

[01:12:33] schon angesprochen,

[01:12:34] der Bericht

[01:12:34] das Fokus,

[01:12:35] der größte

[01:12:35] Selbstbetrug

[01:12:36] seit der

[01:12:36] Finanzkrise

[01:12:37] hat einen Namen,

[01:12:38] Bitcoin,

[01:12:38] da lässt die

[01:12:39] Überschrift

[01:12:39] schon nichts

[01:12:40] Gutes verlauten

[01:12:40] und inhaltlich

[01:12:41] fand ich es

[01:12:42] wirklich

[01:12:43] vergleichsweise

[01:12:44] schlecht,

[01:12:45] Positivbeispiel

[01:12:45] habe ich ja

[01:12:46] vorhin schon

[01:12:46] angesprochen,

[01:12:47] der 11KM

[01:12:47] Podcast,

[01:12:49] der Tagesschau

[01:12:49] oder der ARD,

[01:12:51] Bitcoin statt

[01:12:52] Dollar,

[01:12:53] Trump im

[01:12:53] Kryptorausch,

[01:12:54] fand ich wirklich

[01:12:55] gut und auch

[01:12:55] bei der Welt

[01:12:56] gab es einen

[01:12:57] guten Beitrag,

[01:12:58] der ging 5 Minuten,

[01:12:59] müssen wir schauen,

[01:13:00] ob wir den noch

[01:13:00] finden,

[01:13:00] können wir auch

[01:13:01] verlinken,

[01:13:02] da war wirklich

[01:13:03] auch,

[01:13:03] ja ich würde sagen

[01:13:04] 90% sehr gut,

[01:13:06] am Ende wurde

[01:13:08] nochmal auf

[01:13:09] dem Casino

[01:13:09] referenziert,

[01:13:10] das hat das alles

[01:13:11] ein bisschen

[01:13:11] wieder zunichte

[01:13:12] gemacht,

[01:13:12] aber inhaltlich

[01:13:13] an sich gut.

[01:13:15] Ja,

[01:13:15] ich glaube auch,

[01:13:16] dass es in Zukunft

[01:13:16] hoffentlich auch

[01:13:17] mehr Ausschläge

[01:13:18] nach oben gibt,

[01:13:19] dass es gut

[01:13:19] recherchierte Sachen

[01:13:20] gibt,

[01:13:20] wir hatten ja auch

[01:13:21] mit Philipp Mattheis

[01:13:21] mal drüber gesprochen,

[01:13:22] der ja auch gesagt

[01:13:23] hat,

[01:13:23] dass bei sich im

[01:13:25] Verlag jetzt dann

[01:13:25] nicht im Verlag,

[01:13:26] sondern dort im,

[01:13:26] was ist das

[01:13:27] Wirtschaftswoche,

[01:13:27] wo er jetzt glaube ich

[01:13:28] ist?

[01:13:28] Ja,

[01:13:28] Wirtschaftswoche.

[01:13:29] Wirtschaftswoche,

[01:13:30] genau,

[01:13:30] dass es da jetzt

[01:13:30] ein eigenes Ressort

[01:13:31] dafür auch gibt

[01:13:32] und in diese Richtung

[01:13:33] muss es ja auch gehen,

[01:13:33] dass Menschen sich

[01:13:34] wirklich aktiv

[01:13:35] nur mit diesem

[01:13:36] Thema auseinandersetzen.

[01:13:37] Was ich noch mit

[01:13:38] reinnehmen würde,

[01:13:38] du hast es die

[01:13:39] klassischen Medien

[01:13:40] angesprochen,

[01:13:41] also klassische

[01:13:42] Printmedien oder

[01:13:42] auch die Tagesschau

[01:13:43] und allem drum und dran,

[01:13:45] was ich aber reinziehen

[01:13:45] würde und das ist bei

[01:13:46] Bitcoin glaube ich

[01:13:46] noch wichtiger,

[01:13:47] das ist Social Media,

[01:13:48] Podcast und YouTube,

[01:13:49] da können wir uns

[01:13:50] natürlich jetzt nicht

[01:13:50] selbst auch rausziehen,

[01:13:51] weil wir auch

[01:13:52] dazugehören dann,

[01:13:53] aber was mir da sehr

[01:13:54] aufgefallen ist

[01:13:55] letzten Monate,

[01:13:56] dass ein ganz,

[01:13:57] ganz großer Fokus

[01:13:57] eben auf den Preis

[01:13:59] gelegt wird.

[01:14:00] Eben,

[01:14:00] weil wahrscheinlich

[01:14:02] die Menschen

[01:14:03] das einfach hören wollen

[01:14:04] und man könnte

[01:14:05] natürlich auch sagen,

[01:14:05] wenn die Menschen

[01:14:06] das hören wollen,

[01:14:07] dann gebe ich den

[01:14:07] auch einfach,

[01:14:08] das könnte ich

[01:14:09] natürlich auch so

[01:14:09] auslegen und

[01:14:11] jetzt aber für mich

[01:14:11] die Frage,

[01:14:12] geht es wirklich

[01:14:13] nur um den Preis?

[01:14:14] Weil für mich ist

[01:14:15] Bitcoin einfach

[01:14:15] wesentlich mehr

[01:14:16] als dieser Preis,

[01:14:17] natürlich das steht

[01:14:18] vorne dran,

[01:14:19] aber dahinter

[01:14:19] kommt halt noch

[01:14:20] einiges mehr

[01:14:21] und für mich ist

[01:14:22] dieser Preis

[01:14:23] einfach so eine

[01:14:23] sehr kurzfristige

[01:14:24] Sichtweise,

[01:14:25] also sehr,

[01:14:25] sehr kurzfristig,

[01:14:26] weil wenn ich

[01:14:26] jede Woche drauf schaue,

[01:14:27] warum der Bitcoin-Preis

[01:14:28] wieder ansteigt,

[01:14:29] nächste Woche drauf schaue,

[01:14:30] warum der Bitcoin

[01:14:30] wieder fällt,

[01:14:33] ja,

[01:14:33] was habe ich denn davon?

[01:14:34] Für mich klingt es

[01:14:34] manchmal so ein bisschen,

[01:14:35] ich sage es einfach mal,

[01:14:37] Sensationsgeilheit,

[01:14:37] die Frage ist,

[01:14:38] macht man sich dann

[01:14:39] wirklich,

[01:14:41] oder trennt man sich

[01:14:42] dann wirklich ab

[01:14:43] von den bisherigen Medien,

[01:14:44] die man meistens auch

[01:14:45] kritisiert?

[01:14:46] Das darf sich

[01:14:46] dann für sich selber

[01:14:48] entscheiden,

[01:14:48] ob ich darüber berichten muss,

[01:14:49] ob das so wichtig ist,

[01:14:50] was die ganze Zeit

[01:14:50] passiert und für mich

[01:14:52] verlieren leider dadurch

[01:14:53] einige,

[01:14:55] oder es wird häufig

[01:14:57] die Darstellung

[01:14:58] so hingedreht,

[01:14:59] dass man so ein bisschen

[01:15:00] die Sicht auf das

[01:15:02] große Ganze verliert.

[01:15:03] Das ist,

[01:15:04] was ist wirklich die Idee

[01:15:04] hinter Bitcoin?

[01:15:05] Also was passiert da

[01:15:06] wirklich?

[01:15:07] Es ist nicht nur der Preis,

[01:15:08] es ist nicht nur,

[01:15:08] was Trump dazu sagt,

[01:15:09] sondern es ist halt

[01:15:09] wesentlich mehr.

[01:15:10] Bitcoin kann eben für Länder

[01:15:12] etwas Großes sein,

[01:15:13] Bitcoin kann für das Kaffee

[01:15:14] nebenan etwas Großes sein,

[01:15:16] Bitcoin kann für die

[01:15:16] Altersvorsorge etwas sein

[01:15:18] und das ist für mich

[01:15:19] so ein Thema,

[01:15:19] was ich hoffe,

[01:15:21] nächstes Jahr wieder

[01:15:22] besser wird oder sich ändert.

[01:15:23] Wir versuchen sie auch

[01:15:24] die ganze Zeit,

[01:15:24] auch andere Themen anzusprechen

[01:15:26] und was ich mir sehr,

[01:15:28] sehr wünschen würde

[01:15:29] fürs nächste Jahr wäre,

[01:15:30] wenn da Bitcoin

[01:15:31] etwas differenzierter

[01:15:33] betrachtet wird.

[01:15:34] Denn bei Bitcoin

[01:15:35] gibt es halt auch

[01:15:36] nicht nur schwarz und weiß,

[01:15:37] sondern es gibt auch

[01:15:38] mal zwischendrin.

[01:15:39] Also es gibt bei Bitcoin

[01:15:39] auch eine Unsicherheit,

[01:15:40] wo man nicht weiß,

[01:15:41] wo es hingehen könnte

[01:15:42] und das muss man vielleicht

[01:15:43] auch mal aushalten

[01:15:44] und ich hoffe,

[01:15:45] dass dann diese Diskussion

[01:15:47] vielleicht auch

[01:15:48] und diese Betrachtungsweise

[01:15:48] sich ein bisschen

[01:15:50] in die Richtung bewegt

[01:15:51] und was ich mir noch

[01:15:52] mehr hoffe

[01:15:53] und ich glaube,

[01:15:53] das habe ich letztes Jahr

[01:15:54] auch schon gesagt,

[01:15:54] dass es noch mehr

[01:15:56] wissenschaftlich fundierte

[01:15:57] Analysen und Arbeiten

[01:15:58] dazu gibt,

[01:15:58] um wirklich vor allem

[01:16:01] wirtschaftswissenschaftlich

[01:16:02] ökonomische

[01:16:02] oder VWL bedingte

[01:16:03] Dinge anzuschauen

[01:16:05] aus einem

[01:16:06] wissenschaftlichen Bereich.

[01:16:07] Also ist es wirklich so,

[01:16:08] dass Bitcoin

[01:16:08] das und das macht?

[01:16:10] Wir hatten,

[01:16:10] wie gesagt,

[01:16:11] wir hatten ja mit dem

[01:16:11] Philipp Lukasiewicz

[01:16:12] auch schon mal drüber gesprochen,

[01:16:13] der eine Master-Test

[01:16:13] drüber geschrieben hatte.

[01:16:14] Das fände ich toll

[01:16:15] und dass es vor allem

[01:16:16] dadurch vielleicht

[01:16:17] ein bisschen mehr

[01:16:18] so eine Überschneidung

[01:16:18] zwischen den Experten

[01:16:19] aus einem Bereich gibt,

[01:16:21] der mit Bitcoin

[01:16:22] nichts zu tun hat,

[01:16:22] der aber bei Bitcoin

[01:16:23] mit reinspielt

[01:16:24] und zu den Menschen,

[01:16:25] die mit Bitcoin

[01:16:25] sehr viel zu tun haben,

[01:16:26] aber die wiederum

[01:16:27] keine Expertise

[01:16:29] in dem anderen Bereich haben,

[01:16:30] dass es da eine bessere

[01:16:30] Überschneidung gibt,

[01:16:31] um da eine bessere

[01:16:32] Diskussion zu führen.

[01:16:33] Also das würde ich mir

[01:16:33] sehr, sehr wünschen,

[01:16:35] denn ich glaube,

[01:16:36] da gibt es noch

[01:16:36] sehr viel Verbesserungsbedarf,

[01:16:37] dass Bitcoin auch

[01:16:38] ja in diesem Bereich

[01:16:40] ein bisschen erwachsener wird,

[01:16:41] dass die Diskussionen

[01:16:41] anders werden,

[01:16:42] dass man vielleicht auch

[01:16:43] von den Medien,

[01:16:44] von der Politik

[01:16:44] und von anderen Unternehmen

[01:16:45] das anders angesehen wird.

[01:16:47] Das ist einfach nur

[01:16:48] mein persönlicher Wunsch,

[01:16:49] dass es vielleicht hoffentlich

[01:16:50] 2025 in die Richtung gehen kann

[01:16:51] und das können wir ja auch machen

[01:16:53] bei uns im Podcast,

[01:16:53] wir versuchen es ja auch schon

[01:16:54] und ja,

[01:16:55] das war jetzt meine Meinung

[01:16:56] zu diesem Medienbereich.

[01:16:58] Ja, es ist halt wirklich

[01:16:59] ein schwieriger Spagat,

[01:17:00] weil im Endeffekt

[01:17:01] alle, wir auch,

[01:17:03] leben davon,

[01:17:04] dass man eben

[01:17:05] Klicks generiert,

[01:17:06] dass man Aufrufe erzielt.

[01:17:08] Wir sehen selbst,

[01:17:09] dass sich die Anzahl

[01:17:09] der Klicks

[01:17:10] wirklich dramatisch erhöhen,

[01:17:12] wenn wir

[01:17:13] einen Preis

[01:17:14] auf das Thumbnail

[01:17:15] drauf schreiben,

[01:17:16] wenn wir irgendeinen

[01:17:17] reißerischen Titel wählen.

[01:17:19] Insofern kann ich das

[01:17:20] nachvollziehen,

[01:17:21] weil umgekehrt,

[01:17:22] wir haben jetzt erst,

[01:17:23] also im Zeitpunkt

[01:17:23] der Aufnahme,

[01:17:24] letzte Woche

[01:17:25] eine Technikfolge

[01:17:26] veröffentlicht,

[01:17:27] wo es um

[01:17:28] Softforks ging,

[01:17:29] wo es um Hardforks ging,

[01:17:30] sehen wir halt

[01:17:31] einen Rückgang

[01:17:31] von 25,

[01:17:33] jetzt 27 Prozent

[01:17:35] im Audioformat.

[01:17:36] Auf YouTube

[01:17:37] ist es noch deutlicher

[01:17:38] und das ist

[01:17:39] schon gravierend,

[01:17:40] dass man auf der

[01:17:41] einen Seite

[01:17:41] irgendwie sagt,

[01:17:42] Bitcoin ist viel,

[01:17:43] viel mehr.

[01:17:44] Natürlich ist Bitcoin

[01:17:45] nicht gleich

[01:17:46] dieser technische Bereich,

[01:17:47] aber wir sehen eben,

[01:17:49] dass es doch deutlich

[01:17:50] auseinander geht,

[01:17:51] was das Interesse

[01:17:52] anbelangt.

[01:17:53] Und da ist es irgendwo

[01:17:54] nachvollziehbar,

[01:17:55] finde ich,

[01:17:55] wenn man dann eben

[01:17:55] diese Bereiche häufig

[01:17:57] bespielt,

[01:17:57] die eben auch häufig

[01:17:58] geklickt werden,

[01:17:59] weil die Klickrate,

[01:18:01] die Abonnenten,

[01:18:02] ist ja letztlich die Währung,

[01:18:03] die man so hat

[01:18:04] in diesem Bereich.

[01:18:05] Das macht den Inhalt

[01:18:06] aus Sicht der Partner

[01:18:08] wertvoll oder weniger wertvoll.

[01:18:10] Kann ich alles nachvollziehen.

[01:18:11] Aber es ist halt

[01:18:12] ein schwieriger Spagat.

[01:18:14] Und ja,

[01:18:15] ich glaube,

[01:18:16] da kann man auch,

[01:18:17] kann man niemanden

[01:18:17] einen Vorwurf machen,

[01:18:18] weil im Endeffekt

[01:18:19] die Leute

[01:18:20] klicken ja darauf.

[01:18:22] Und wenn die Leute

[01:18:22] darauf klicken,

[01:18:23] ist es letztlich gefragt.

[01:18:26] Im Endeffekt

[01:18:27] müssen wir uns alle

[01:18:27] selbst hinterfragen,

[01:18:28] als Konsumenten

[01:18:29] wollen wir das?

[01:18:30] Soll es wirklich

[01:18:30] nur darum gehen?

[01:18:31] Aber ich verstehe das

[01:18:32] natürlich,

[01:18:33] dass es sehr interessant ist,

[01:18:34] gerade jetzt,

[01:18:34] wenn der Preis

[01:18:35] so sprunghaft ansteigt,

[01:18:36] dass man dann immer schaut,

[01:18:37] was ist jetzt passiert?

[01:18:38] Warum ging es 5% hoch?

[01:18:39] Warum ging es 8% hoch?

[01:18:40] Warum ging es 3% zurück?

[01:18:41] Aber im Endeffekt

[01:18:42] ist das ja bei Bitcoin

[01:18:43] nichts,

[01:18:44] was jetzt im Endeffekt

[01:18:45] eine Meldung wert wäre,

[01:18:47] wenn es 2% hoch

[01:18:48] oder runter geht.

[01:18:49] Das ist halt einfach so.

[01:18:49] Es ist hochvolatil.

[01:18:51] Es wird wahrscheinlich

[01:18:52] volatil bleiben.

[01:18:54] Aber die Leute

[01:18:55] interessiert es.

[01:18:56] Die Leute klicken drauf.

[01:18:57] Wir haben ja selbst

[01:18:58] auch versucht,

[01:18:59] ein bisschen mehr

[01:19:00] in die Richtung zu gehen

[01:19:01] und merken das eben auch.

[01:19:03] Müssen wir akzeptieren.

[01:19:04] Und so,

[01:19:06] so ist die Welt.

[01:19:08] Ja, klar.

[01:19:08] Wie du gesagt hast,

[01:19:09] das zeigt es aber auch,

[01:19:11] wie unsere Gesellschaft

[01:19:11] so ein bisschen tickt

[01:19:12] oder wie wir menschlich

[01:19:13] einfach ticken,

[01:19:13] dass so ein Preis

[01:19:14] einfach uns diesen

[01:19:17] Adrenalin-Dopamin-Stoß gibt,

[01:19:19] dass wir eben sagen,

[01:19:19] oh, das ist in der Situation

[01:19:20] ist so stark.

[01:19:21] Und deswegen, ja,

[01:19:23] darf man nicht davor halten,

[01:19:24] dass es einfach um den Preis geht

[01:19:25] und dann muss man es auch

[01:19:27] auch zugeben,

[01:19:27] dass es so ist und gut ist.

[01:19:28] Dann darf man aber nicht sagen,

[01:19:29] okay, uns geht es nicht

[01:19:32] um den Preis

[01:19:32] und ich will jetzt niemandem

[01:19:33] zu nahe treten

[01:19:34] und sagen,

[01:19:34] dass es nicht allen darum geht.

[01:19:35] Es gibt genug Menschen,

[01:19:36] die nicht auf den Preis gucken.

[01:19:37] Das ist ja auch gut so.

[01:19:38] Aber wie du gesagt hast,

[01:19:39] klar, am Ende geht es darum,

[01:19:40] was die Menschen hören wollen.

[01:19:41] Aber ich bin trotzdem

[01:19:43] auch der Meinung,

[01:19:44] dass man auch die andere Seite

[01:19:46] ja bringen kann.

[01:19:47] Man darf ja nämlich

[01:19:47] nicht nur das bringen,

[01:19:48] was die Menschen hören wollen,

[01:19:49] sondern es kann ja auch

[01:19:50] andere Dinge sein,

[01:19:50] die dann irgendwie spannender sind,

[01:19:51] die du vielleicht noch gar nicht kennst,

[01:19:52] weil sonst wäre es

[01:19:53] trotzdem immer die gleichen Sachen.

[01:19:54] Aber das ist ein anderes Thema,

[01:19:55] da könnten wir noch

[01:19:55] stundenlang drüber sprechen.

[01:19:57] Wenn wir aber im Preis schon sind,

[01:19:58] jetzt kommen wir natürlich zum Ende.

[01:20:00] Was ist deine Preisvorhersage

[01:20:02] für nächstes Jahr?

[01:20:03] Wir hatten jetzt ja nämlich

[01:20:04] von, glaube ich,

[01:20:05] 50.000 als tief

[01:20:06] bis zu maximal 500.000 gehört.

[01:20:09] Jetzt bin ich natürlich sehr gespannt,

[01:20:10] was ist deine Vorhersage

[01:20:12] für nächstes Jahr?

[01:20:13] Und das ist natürlich die Vorhersage,

[01:20:14] die wir dann nächstes Jahr

[01:20:15] am Ende des Jahres

[01:20:16] wieder hören und gucken,

[01:20:17] ob wir richtig lagen.

[01:20:18] Daran müssen wir uns messen lassen.

[01:20:21] Also erst mal

[01:20:23] würde ich

[01:20:24] die Frage aufwerfen,

[01:20:26] ob es diese Zyklen

[01:20:27] weiterhin gibt oder nicht.

[01:20:28] Weil davon

[01:20:30] hängt es letztlich ab.

[01:20:31] Wenn wir diese Zyklen

[01:20:32] weiter haben,

[01:20:34] dann sollte es ja

[01:20:35] eigentlich so sein,

[01:20:36] dass irgendwann

[01:20:37] gegen September,

[01:20:38] Oktober

[01:20:38] dann das Peak erreicht ist

[01:20:40] und es dann wieder

[01:20:41] abwärts geht

[01:20:42] im Preis.

[01:20:43] Dann haben wir

[01:20:43] den Bärenmarkt

[01:20:44] und dann sind wir preislich

[01:20:46] natürlich deutlich niedriger.

[01:20:48] Wenn es so bleibt,

[01:20:50] dass es diese Zyklen gibt,

[01:20:52] würde ich

[01:20:53] auch davon ausgehen,

[01:20:54] ich glaube,

[01:20:54] Steinpilzchen hat es gesagt,

[01:20:56] dass wir

[01:20:58] gegebenenfalls,

[01:20:59] ich weiß nicht,

[01:20:59] ob das dann schon Ende

[01:21:00] nächsten Jahres ist,

[01:21:01] wir wissen sowieso

[01:21:02] preistechnisch nichts,

[01:21:03] so wie niemand

[01:21:04] irgendwas weiß,

[01:21:05] was diese Glaskugel

[01:21:06] einfach nicht gibt.

[01:21:08] ich würde sagen,

[01:21:09] am Ende des Bärenmarktes,

[01:21:10] wann auch immer er kommt,

[01:21:12] ob das jetzt

[01:21:12] Ende nächsten Jahres,

[01:21:15] also 2025 ist

[01:21:16] oder Anfang 2026,

[01:21:18] würde ich sagen,

[01:21:19] sind 70.000 bis 80.000 Dollar

[01:21:23] gar nicht unrealistisch.

[01:21:26] Aber ich gehe natürlich

[01:21:27] davon aus,

[01:21:27] dass wir in der Zwischenzeit

[01:21:28] noch deutlich höher steigen,

[01:21:30] hat ja Steinpilzchen

[01:21:30] aber auch gar nicht anders gesagt.

[01:21:32] Sie hat ja nur gesagt,

[01:21:33] im Bärenmarkt,

[01:21:34] das ist dann wieder

[01:21:34] so die Größenordnung.

[01:21:36] Ich könnte mir vorstellen,

[01:21:37] dass wir

[01:21:39] je nachdem,

[01:21:40] wie sich das Ganze

[01:21:41] mit den USA entwickelt,

[01:21:42] vielleicht 200.000,

[01:21:43] 250.000 US-Dollar

[01:21:45] anlaufen.

[01:21:46] Lass mich aber gern

[01:21:48] positiv überraschen.

[01:21:49] Also ich habe auch noch mal

[01:21:50] aus Spaß geschaut

[01:21:51] in dem Powerlore.

[01:21:52] Wir hatten ja diese

[01:21:54] Preismodellvorhersagen

[01:21:54] beziehungsweise diese

[01:21:55] Preismodelle

[01:21:56] haben wir eine Folge

[01:21:56] zu gemacht.

[01:21:57] Da wären wir

[01:21:58] im Optimalfall,

[01:22:00] das war ja dieses

[01:22:02] Preismodell

[01:22:02] mit den verschiedenen Bändern,

[01:22:03] wo wir den fairen Preis haben,

[01:22:05] nach unten,

[01:22:05] eine Abweichung

[01:22:05] nach oben.

[01:22:06] Da wären wir im optimistischen Fall

[01:22:08] bei über 400.000 US-Dollar.

[01:22:11] Kann passieren.

[01:22:12] Ich glaube aber nur,

[01:22:14] wenn es tatsächlich so ist,

[01:22:15] wie Marek

[01:22:16] es auch

[01:22:17] gemutmaßt hat,

[01:22:18] dass es sein könnte,

[01:22:20] dass der Preis

[01:22:20] so hoch läuft,

[01:22:21] wenn Länder

[01:22:22] tatsächlich

[01:22:23] Bitcoin als strategische

[01:22:24] Reserve nutzen

[01:22:25] und es auch

[01:22:26] so publik machen.

[01:22:28] Wenn das nicht der Fall ist,

[01:22:30] glaube ich,

[01:22:30] 200.000,

[01:22:31] 250.000,

[01:22:33] möglicherweise aber

[01:22:36] früher als

[01:22:37] September bis Oktober,

[01:22:39] kommt aber darauf an,

[01:22:40] ob diese Zyklen

[01:22:41] weiter existieren.

[01:22:42] Wie denkst du darüber?

[01:22:45] Erstmal vielen Dank

[01:22:46] für deine Vorhersage.

[01:22:48] Ich würde erstmal sagen,

[01:22:50] dass wir derzeit

[01:22:51] noch überhaupt gar keinen

[01:22:52] überhitzenden Bullenmarkt

[01:22:53] gesehen haben.

[01:22:53] Das, was wir jetzt bis jetzt haben,

[01:22:55] die 100.000 bis Ende des Jahres,

[01:22:57] war noch gar nichts,

[01:22:58] weil es ist kein Hype da,

[01:22:59] es ist nichts passiert.

[01:23:00] Im Gegensatz zu den letzten Malen,

[01:23:02] 2021 und 2017,

[01:23:04] vor allem 2018,

[01:23:05] ist es halt,

[01:23:06] dieser Hype noch null da

[01:23:07] und da ist wirklich dann,

[01:23:08] da merkst du es gefühlt auch,

[01:23:11] ja,

[01:23:11] da passiert irgendwas anderes.

[01:23:12] Also,

[01:23:12] das ist nur meine persönliche Meinung jetzt.

[01:23:14] Was sehr interessant wird,

[01:23:15] ist,

[01:23:16] wie du schon gesagt hattest,

[01:23:18] was passiert mit den ETFs vor allem,

[01:23:20] weil die hatten wir noch nie

[01:23:21] in dieser Gleichung drin bis jetzt.

[01:23:22] Bis jetzt war alles immer getrieben,

[01:23:25] vor allem durch die Privatperson,

[01:23:28] dass die gekauft haben.

[01:23:30] ETFs durch Unternehmen möglicherweise

[01:23:31] oder auch Versicherungen

[01:23:33] oder wen auch immer,

[01:23:34] hatten wir in der Gleichung noch nie drin.

[01:23:36] Das heißt,

[01:23:37] wir wissen bei diesen Zyklen nicht,

[01:23:38] ob diese Zyklen dadurch nicht vielleicht

[01:23:40] abgefedert werden können.

[01:23:41] Wir hatten das,

[01:23:42] glaube ich,

[01:23:42] ich weiß gar nicht,

[01:23:42] wer das gesagt hatte bei uns im Podcast,

[01:23:45] solange ja ein,

[01:23:46] wenn der Bitcoin-Preis auch sinkt,

[01:23:47] ist es möglicherweise auch wieder

[01:23:48] eine Möglichkeit,

[01:23:49] als ETF-Anbieter nachzukaufen,

[01:23:51] der ja wiederum so einen Preis,

[01:23:53] so einen Nachfragedruck erstellen kann,

[01:23:55] weil du dann nachkaufst zum Beispiel.

[01:23:57] Wir wissen nicht,

[01:23:58] ob das passieren sollte,

[01:23:59] ob das so kommt.

[01:24:02] Und ich glaube,

[01:24:05] dass wir nächstes Jahr auf jeden Fall

[01:24:07] die 350.000 sehen werden.

[01:24:09] Ich habe jetzt nämlich da mal aus dem Fenster.

[01:24:11] Ohne starten.

[01:24:13] Und wenn wir noch einen Tick weitergehen,

[01:24:15] ich glaube nämlich,

[01:24:16] dass wenn wirklich die USA,

[01:24:18] und ich baue mir jetzt mal das Szenario auf,

[01:24:20] die USA sagen wirklich,

[01:24:21] wir bauen diese strategische Bitcoin-Reserve auf,

[01:24:23] über die nächsten fünf Jahre,

[01:24:26] dass wir dann einen Bitcoin-Anstieg sehen werden,

[01:24:28] den wir uns nicht vorstellen können.

[01:24:30] Weil du musst dir überlegen,

[01:24:32] wir haben dann einen Bitcoin-Nachfrager,

[01:24:35] die USA als größter Staat,

[01:24:37] mächtigster Staat der Welt,

[01:24:38] mit dem meisten Geld,

[01:24:39] mit dem größten Druck.

[01:24:42] Das wird nicht nur die Nachfrage an sich,

[01:24:44] sondern einfach die Antizipation davon,

[01:24:46] glaube ich, wird einfach so groß sein,

[01:24:48] dass der Bitcoin-Preis weiter steigen wird.

[01:24:50] Und wo ich glaube ich darauf hingehen könnte,

[01:24:52] wir haben ja mal diese Folge gemacht,

[01:24:54] wie hoch den Bitcoin steigen kann,

[01:24:55] je nachdem wie viel Geld einfließen muss.

[01:24:57] Und es ist gar nicht so viel nämlich.

[01:24:58] Das ist das Interessante dabei.

[01:25:00] Und das glaube ich,

[01:25:01] ist ja wie gesagt 350.000.

[01:25:02] Und ich würde jetzt mal so weit gehen,

[01:25:04] dass wir diesen krassen Bärenmarkt,

[01:25:07] wie wir es sonst immer gesehen haben,

[01:25:08] nicht mehr so sehen werden.

[01:25:09] Wir werden natürlich runtergehen möglicherweise,

[01:25:11] aber werden auf jeden Fall über 100.000 bleiben.

[01:25:13] Das ist jetzt so meine Meinung.

[01:25:14] Weil wir diese Phasen,

[01:25:15] wie wir es jetzt gesehen haben,

[01:25:16] nicht mehr sehen werden,

[01:25:17] weil wir einfach dann

[01:25:18] einen viel größeren Zufluss haben

[01:25:20] und eine viel größere Basis haben

[01:25:23] von nicht nur Menschen,

[01:25:24] die irgendwie traden,

[01:25:25] die privat drin sind,

[01:25:26] die es wieder rausnehmen,

[01:25:27] sondern wirklich als Unternehmen,

[01:25:30] Versicherung etc.,

[01:25:30] die es vor allem auch langfristig drin haben.

[01:25:32] So ein ETF,

[01:25:33] als Privatperson kaufe ich ja nicht,

[01:25:35] meistens nicht so,

[01:25:35] dass ich ihn morgen kaufe

[01:25:36] und in drei Jahren wieder verkaufe,

[01:25:38] sondern einen S&P 500

[01:25:39] oder einen MSCI World,

[01:25:41] wenn ich es damit vergleichen würde mal,

[01:25:42] dann halte ich den über die nächsten 20, 30 Jahre.

[01:25:44] Da verkaufe ich es nicht,

[01:25:45] sondern ich kaufe sogar eher nach,

[01:25:46] wenn es billiger wird.

[01:25:47] Aber wie gesagt,

[01:25:48] wir wissen es nicht,

[01:25:49] keiner hat eine Ahnung,

[01:25:50] egal wer euch irgendwie vorsagen möchte,

[01:25:52] dass er einen Plan hat,

[01:25:52] wo es nächstes Jahr hingeht,

[01:25:53] er hat keine Ahnung.

[01:25:54] Es ist einfach so,

[01:25:56] aber ja,

[01:25:56] das waren es mal unsere Vorhersagen.

[01:25:59] Wir werden dann nächstes Jahr sehen,

[01:26:00] ob wir irgendwas richtig haben

[01:26:02] oder ob wir vielleicht sogar

[01:26:03] komplett falsch schlagen wieder.

[01:26:05] Also würdest du sagen,

[01:26:07] die Zyklen bleiben nicht so,

[01:26:08] wie sie sind?

[01:26:09] Sie bleiben aber nicht mehr so stark.

[01:26:12] Also wir werden keine so krasse Abfälle mehr sehen

[01:26:14] von,

[01:26:14] wie viel Prozent waren es?

[01:26:15] 60, 70 Prozent oder so.

[01:26:16] Das werden wir nicht mehr sehen.

[01:26:18] Also perspektivisch glaube ich,

[01:26:21] dass du da

[01:26:22] in der richtigen Richtung unterwegs bist,

[01:26:25] dass die ETFs auf jeden Fall beruhigend wirken,

[01:26:27] nach oben und nach unten.

[01:26:29] Weil ich glaube,

[01:26:29] perspektivisch ist es so,

[01:26:30] wenn die Leute einfach feststellen,

[01:26:32] okay, Bitcoin funktioniert so,

[01:26:34] wie das jetzt BlackRock

[01:26:35] beispielsweise beschrieben hat,

[01:26:36] dass man das als spekulativen Teil

[01:26:39] dem Portfolio beimischt

[01:26:40] und dann eben in der Konsequenz

[01:26:42] auch rebalanst.

[01:26:43] Also die Anteile im Endeffekt

[01:26:45] wieder ausgleicht.

[01:26:46] Wenn Bitcoin stärker gestiegen ist,

[01:26:47] muss man ein bisschen verkaufen.

[01:26:48] Wenn Bitcoin stärker gefallen ist,

[01:26:50] muss man ein bisschen nachkaufen,

[01:26:51] dass es eben immer

[01:26:51] bei diesen zwei Prozent bleibt.

[01:26:53] Ich bezweifle aber zum aktuellen Zeitpunkt,

[01:26:56] dass die ETF-Käufe,

[01:26:58] die gerade getätigt werden,

[01:27:00] solche ETF-Käufe sind.

[01:27:02] Ich glaube,

[01:27:02] gerade ist es einfach FOMO,

[01:27:04] also Fear of Missing Out,

[01:27:05] die Angst, etwas zu verpassen,

[01:27:07] auf einem ganz anderen Niveau,

[01:27:08] als es der Retail-Markt

[01:27:09] gerade durchlebt.

[01:27:10] Ich glaube aber,

[01:27:11] dass es gerade sehr viele sind,

[01:27:13] die Geld kaufen,

[01:27:14] äh, die Bitcoin kaufen,

[01:27:16] in der Erwartung,

[01:27:17] dass es eben steigt

[01:27:18] und in der Antizipation darauf,

[01:27:20] dass es danach möglicherweise

[01:27:22] wieder fällt.

[01:27:23] Also dass sie jetzt dabei sein müssen,

[01:27:25] um den Zug nicht zu verpassen.

[01:27:27] Wenn es so sein sollte,

[01:27:28] dass Bitcoin irgendwann

[01:27:29] den Stellenwert hat,

[01:27:30] dass man Bitcoin einfach passiv kauft,

[01:27:32] mit einem ETF-Sparplan.

[01:27:34] Dann bin ich da dabei,

[01:27:36] dann sehe ich das so,

[01:27:37] dass diese krassen Auf- und Abschwünge

[01:27:39] deutlich abgefedert werden,

[01:27:40] aber ich glaube,

[01:27:41] da sind wir noch nicht.

[01:27:42] Ich glaube,

[01:27:43] da sind wir noch nicht

[01:27:44] und ich glaube,

[01:27:45] es wird nochmal ein Auf- und Abgeben,

[01:27:48] wie wir es kennen.

[01:27:49] Vielleicht nicht um 70 Prozent,

[01:27:51] vielleicht sind es nur 60 Prozent.

[01:27:53] Ich weiß es natürlich nicht,

[01:27:55] aber mich würde es wundern,

[01:27:56] wenn wir,

[01:27:57] wenn wir da groß ausbrechen würden

[01:27:59] aus diesem Rhythmus.

[01:28:01] ganz abgesehen davon ist es ja so,

[01:28:02] dass es auch bei den klassischen Börsenzyklen gibt.

[01:28:06] Es gibt immer diese Boom- und Bastphasen

[01:28:08] und wenn wir bei Bitcoin

[01:28:09] Boom- und Bastphasen haben,

[01:28:11] in Form von Bitcoinzyklen,

[01:28:14] die Bitcoin anhaften

[01:28:14] und bei der Börse,

[01:28:16] wo ja die ganzen ETF-Anbieter

[01:28:18] letztlich zu Hause sind,

[01:28:19] Boom- und Bastphasen haben,

[01:28:21] sehe ich nicht,

[01:28:22] wenn wir die beide zusammenlegen,

[01:28:24] einmal haben wir Boom- und Bast,

[01:28:25] auf der anderen Seite haben wir Boom- und Bast,

[01:28:27] dass es dann keine

[01:28:28] Boom- und Bastphasen mehr gibt.

[01:28:31] Aber,

[01:28:31] es ist so,

[01:28:32] wie du sagst,

[01:28:33] wenn sich das Wissen verbreitet hat,

[01:28:35] einfach nur dahingehend,

[01:28:36] dass Bitcoin

[01:28:36] ein toller Renditebooster ist,

[01:28:38] gerechnet in Euro und Dollar,

[01:28:40] dann glaube ich auch,

[01:28:41] dass es sich abfedern wird.

[01:28:43] Aber bis dahin,

[01:28:44] denke ich,

[01:28:45] dass wir diese Zyklen haben.

[01:28:46] Ja,

[01:28:47] wir wissen es nicht,

[01:28:47] weil vor allem bei Bitcoin hast du ja,

[01:28:50] das könnte man auch eine eigene Folge

[01:28:51] darüber machen wahrscheinlich,

[01:28:52] ob bei Bitcoin es wirklich auch

[01:28:53] Boom- und Bastphasen gibt

[01:28:54] oder ob dieser Zyklus

[01:28:55] durch das Halving zum Beispiel entsteht,

[01:28:56] was wir bei der Börse nicht haben.

[01:28:58] Das ist ja die Frage,

[01:28:59] wo das herkommt.

[01:29:00] Und genauso würde ich dazu sagen,

[01:29:01] wir hatten bis vor letztes Jahr,

[01:29:03] bis vor zwei Jahren,

[01:29:04] hat keiner daran gedacht,

[01:29:05] dass sie jeweils diese Zyklen brechen werden.

[01:29:08] Wir haben ihn aber nach unten gebrochen,

[01:29:10] weil einmal war es eben so,

[01:29:11] dass man nach vier Jahren Bitcoin halt

[01:29:13] doch plötzlich Minus war.

[01:29:14] Das heißt,

[01:29:14] in die Richtung geht es auch.

[01:29:15] Und genauso haben wir den Zyklus

[01:29:17] in der Hinsicht schon gebrochen,

[01:29:18] dass wir dieses Mal vor dem Halving

[01:29:20] schon das neue All-Time-High hatten,

[01:29:21] also die neue Allzeithoch.

[01:29:23] Also wie heißt,

[01:29:23] wir sehen ja da schon so ein bisschen

[01:29:24] so eine,

[01:29:25] wir wissen nicht,

[01:29:26] wie lange diese Zyklen halten werden.

[01:29:27] Wie gesagt,

[01:29:28] du hast deine Meinung,

[01:29:29] ich habe meine Meinung,

[01:29:29] das ist auch völlig richtig.

[01:29:31] Und was ich halt auch noch glaube

[01:29:33] und das wird auch sehr spannend werden,

[01:29:36] gerade im Hinblick auf die ETF,

[01:29:37] wir haben das erste Jahr jetzt hinter uns

[01:29:39] und normalerweise ist das erste Jahr

[01:29:40] das schlechtere Jahr.

[01:29:41] Wir kommen jetzt in das zweite Jahr.

[01:29:44] Was passiert mit dem zweiten Jahr?

[01:29:45] Jetzt keine Ahnung,

[01:29:46] wo es hingeht

[01:29:47] und deswegen ist es so spannend zu sehen,

[01:29:48] wo es hingeht.

[01:29:49] Und ich freue mich jetzt schon

[01:29:50] auf nächstes Jahr,

[01:29:51] wenn wir zurückgucken,

[01:29:52] was passiert ist.

[01:29:53] Und genau,

[01:29:54] wir werden es nochmal aufschreiben

[01:29:55] und alle,

[01:29:56] die jetzt uns das zugesendet haben,

[01:29:58] können ja dann auch

[01:29:58] auf sich selber mal gucken,

[01:29:59] ob denn ihre Vorhersage

[01:30:00] irgendwie gestimmt haben.

[01:30:02] Und vielleicht werden wir

[01:30:03] nachher komplett überrascht

[01:30:04] und nachher sagt die deutsche Regierung,

[01:30:06] übrigens,

[01:30:07] wir kaufen seit fünf Jahren Bitcoin

[01:30:08] und keiner weiß,

[01:30:09] warum das Ganze passiert ist

[01:30:10] und sowas.

[01:30:11] Und was du auch häufiger sagst,

[01:30:13] wir wissen ja auch nicht,

[01:30:14] was passiert,

[01:30:14] wenn nächstes Jahr

[01:30:15] jetzt zu einer wirtschaftlichen Krise

[01:30:16] kommen sollte,

[01:30:17] eine Finanzkrise,

[01:30:17] globale Krise,

[01:30:18] was mit Bitcoin passiert.

[01:30:20] Haben wir alles nicht auf dem Schirm.

[01:30:21] Sowas wie Corona

[01:30:22] vor vier Jahren

[01:30:22] hatte niemand auf dem Schirm.

[01:30:25] Deswegen,

[01:30:26] es ist wirklich pure

[01:30:28] Glaskugelschauerei

[01:30:28] und genau,

[01:30:29] wir können es nicht ändern.

[01:30:30] Das heißt,

[01:30:31] nur um es nochmal jetzt

[01:30:32] zu fixieren,

[01:30:33] so dass wir dann

[01:30:34] nächstes Jahr

[01:30:35] einfach ans Ende

[01:30:36] der Folge springen.

[01:30:38] Du sagst,

[01:30:39] nächstes Jahr

[01:30:42] als Untergrenze

[01:30:43] 100.000

[01:30:44] und als Obergrenze

[01:30:45] 350.000

[01:30:46] US-Dollar,

[01:30:47] das ist ja auch relevant,

[01:30:48] welche Wehwung.

[01:30:49] Stimmt.

[01:30:50] Kannst du es noch zeitlich

[01:30:50] bis hin verorten?

[01:30:52] Bis Ende Oktober

[01:30:53] haben wir die 350.000

[01:30:54] einmal überschritten

[01:30:55] und Ende des Jahres

[01:30:56] stehen wir auf jeden Fall

[01:30:57] weit über 100.000.

[01:30:59] Okay, okay.

[01:31:00] Und diese Zyklen

[01:31:01] werden sich möglicherweise

[01:31:02] abschwächen?

[01:31:03] Das werden wir dann

[01:31:04] 2026 sehen.

[01:31:05] Im nächsten Jahr noch nie.

[01:31:07] Okay.

[01:31:07] Da kann ich ein Jahr lang

[01:31:09] drüber nachdenken.

[01:31:10] Okay.

[01:31:11] Ich sage,

[01:31:13] um es genauso festzuzuchen,

[01:31:15] Ende des Jahres

[01:31:15] sind wir wie gesagt

[01:31:16] bei um die 80.000.

[01:31:18] Ende nächsten Jahres,

[01:31:19] also Ende 25,

[01:31:20] sind wir wieder

[01:31:20] bei um die 80.000.

[01:31:22] Und ich glaube,

[01:31:24] dass dieser Zyklus

[01:31:25] schneller sein wird

[01:31:27] als die davor.

[01:31:28] Du hast ja gerade

[01:31:28] auch gesagt,

[01:31:29] das All-Time-High

[01:31:30] war schon vor dem Halving.

[01:31:31] Wir haben jetzt das Halving,

[01:31:33] wir haben die US-Wahlen,

[01:31:34] wir haben sinkende

[01:31:37] Leitzinsen,

[01:31:38] also das Geld wird günstiger.

[01:31:39] Deshalb glaube ich,

[01:31:40] dass wir relativ zügig

[01:31:42] vielleicht schon im Mai, Juni

[01:31:44] 200, 250.000 sehen

[01:31:46] und ich habe gerade

[01:31:48] nochmal auf den Preis geguckt,

[01:31:49] gerade sind wir bei 107.000,

[01:31:51] also im Zeitpunkt der Aufnahme,

[01:31:52] was schon eine absolute

[01:31:54] Prognose ist.

[01:31:55] Aber ich könnte mir vorstellen,

[01:31:56] dass es relativ schnell geht,

[01:31:58] aber dann eben genauso schnell

[01:31:59] wieder nach unten geht,

[01:32:01] wie gehabt.

[01:32:03] Genau.

[01:32:04] Das Einzige,

[01:32:04] was wir jetzt wirklich

[01:32:05] vorhersagen können,

[01:32:05] ist dann,

[01:32:07] was wir denn machen wollen

[01:32:07] das nächste Jahr.

[01:32:08] Deswegen noch vielleicht

[01:32:09] in den letzten 5 Minuten

[01:32:10] noch kurz die Frage,

[01:32:11] was ist denn dein,

[01:32:13] was ist denn unser Ziel,

[01:32:14] was unser Plan ist

[01:32:15] für unseren Podcast allgemein

[01:32:16] und vor allem wie du auch,

[01:32:18] also das wäre eine persönliche Frage

[01:32:19] vielleicht auch,

[01:32:20] wie du denn Bitcoin

[01:32:21] das nächste Jahr betrachten möchtest.

[01:32:22] Ob du was verändern willst irgendwie

[01:32:24] oder ob du es genauso

[01:32:25] überhandhaben möchtest

[01:32:26] oder ob du sagst,

[01:32:26] okay, nee,

[01:32:27] ich muss da etwas ändern daran.

[01:32:28] Also ich glaube,

[01:32:30] an meinem Verhältnis zu Bitcoin

[01:32:31] wird sich nichts ändern.

[01:32:33] Ich muss sagen,

[01:32:34] ich war überrascht darüber,

[01:32:35] wie wenig Emotionen

[01:32:38] ich empfunden habe,

[01:32:39] als Bitcoin dann tatsächlich

[01:32:41] erstmalig die 100.000 Dollar

[01:32:44] gerissen hat.

[01:32:45] Ich weiß noch,

[01:32:45] ich bin aufgewacht,

[01:32:46] habe dann auf mein Handy geschaut,

[01:32:49] weil es hat sich ja abgezeichnet,

[01:32:50] dass es früher oder später passieren wird.

[01:32:52] Dann war der erste Preis,

[01:32:53] den ich gesehen habe,

[01:32:54] 103.000, 104.000

[01:32:56] und es war wirklich,

[01:32:58] ja, ich habe es einfach zur Kenntnis genommen.

[01:33:00] Es war nicht mehr

[01:33:01] und nicht weniger,

[01:33:04] was meiner Meinung nach

[01:33:05] ein ganz gesundes Zeichen ist,

[01:33:07] dass man da halt

[01:33:08] einen gewissen Abstand hat.

[01:33:10] Genau bezüglich Bitcoin glaube ich

[01:33:11] deshalb nicht,

[01:33:12] dass sich irgendwas ändern wird

[01:33:14] bezüglich des Podcasts,

[01:33:16] wo die Reise hingeht.

[01:33:17] Ich bin sehr zufrieden damit,

[01:33:19] was sich so getan hat.

[01:33:21] Wir haben uns intern

[01:33:22] Ziele gesetzt,

[01:33:23] die haben wir erreicht.

[01:33:24] Hört sich komisch an,

[01:33:25] weil es ja primär aus einem Hobby

[01:33:27] entstanden ist,

[01:33:28] aber wir machen es zurzeit eben

[01:33:31] hauptberuflich.

[01:33:31] Insofern ist es nicht schlecht,

[01:33:32] sich, denke ich,

[01:33:33] ein paar Ziele zu stecken

[01:33:34] und zu schauen,

[01:33:34] ob man da auf Kurs ist.

[01:33:36] Haben wir geschafft,

[01:33:36] bin ich sehr zufrieden,

[01:33:37] freue ich mich sehr darüber.

[01:33:39] Ja, ansonsten finde ich gut,

[01:33:41] dass wir dieses Kurzformat

[01:33:42] etabliert haben.

[01:33:43] Du hast es ja dann aufgegriffen

[01:33:46] und fortgeführt.

[01:33:47] Verstehen wir auch,

[01:33:48] dass diese Stunden,

[01:33:50] dass das Stundenformat

[01:33:51] gegebenenfalls ein bisschen

[01:33:53] zu umfassend ist für viele.

[01:33:54] Diese Ausreisefolgen,

[01:33:56] wie diese eine ist,

[01:33:58] ohnehin.

[01:33:58] Das Kompaktformat ist dann

[01:33:59] natürlich deutlich

[01:34:00] schneller konsumiert.

[01:34:03] Mit den Umfragen

[01:34:04] haben wir das letzte Jahr

[01:34:05] noch angesprochen,

[01:34:06] dass wir die Umfragen

[01:34:06] möglicherweise einbinden wollen.

[01:34:08] Da ist es so,

[01:34:09] dass wir unseren Hosting-Anbieter

[01:34:10] gewechselt haben.

[01:34:11] Deshalb können wir diese Umfragen

[01:34:13] leider nicht mehr durchführen.

[01:34:16] Auch wenn es interessant ist,

[01:34:18] Rückmeldungen kriegen wir

[01:34:18] allerdings trotzdem noch.

[01:34:20] Also wenn ihr auf Spotify

[01:34:20] einen Kommentar hinterlasst,

[01:34:22] dann sehen wir das.

[01:34:23] Wir können aber darauf letztlich

[01:34:25] nicht reagieren oder ähnliches.

[01:34:27] Aber freuen uns natürlich darüber,

[01:34:29] wenn ihr da was Nettes schreibt.

[01:34:30] Genau so viel,

[01:34:31] denke ich, zum Podcast.

[01:34:33] Also der Podcast,

[01:34:33] so wie er ist,

[01:34:34] macht mir großen Spaß.

[01:34:35] Finde ich schön,

[01:34:36] freut mich,

[01:34:37] dass er so gut angenommen wird

[01:34:38] nach wie vor.

[01:34:39] Das Kompaktformat,

[01:34:39] kommt auch gut an,

[01:34:41] was mich ebenfalls freut.

[01:34:43] Wir haben ja vor einer Woche

[01:34:45] oder vor zwei Wochen

[01:34:46] noch die Frage in den Raum geworfen,

[01:34:48] ob wir nochmal einen Online-Kurs

[01:34:50] kreieren sollen oder nicht.

[01:34:52] Wir haben da eine Homepage verlinkt

[01:34:54] in Kombination mit einer Liste,

[01:34:56] auf die man sich eintragen kann,

[01:34:57] wenn man diesbezügliche

[01:34:58] Informationen erhalten möchte.

[01:35:00] Da würde ich mal

[01:35:01] noch ein bisschen abwarten,

[01:35:03] was zurückkommt.

[01:35:04] Also auch hier nochmal der Hinweis,

[01:35:05] ist, wenn ihr daran Interesse habt,

[01:35:07] dann lasst es uns gerne wissen.

[01:35:08] Wir haben Rückmeldungen bekommen,

[01:35:09] freut uns auch.

[01:35:11] Aber genau,

[01:35:11] da würde ich einfach noch

[01:35:12] ein, zwei Tage warten

[01:35:13] und schauen,

[01:35:14] was diesbezüglich zurückkommt.

[01:35:16] Und das wäre es eigentlich.

[01:35:17] Also lange Rede,

[01:35:18] kurzer Sinn,

[01:35:18] alles wie gehabt,

[01:35:20] weitermachen,

[01:35:21] besser werden.

[01:35:21] Ich freue mich,

[01:35:22] dass wir Luft nach oben hatten

[01:35:24] und dass wir da eben

[01:35:27] ein bisschen weiter nach oben

[01:35:27] geklettert sind,

[01:35:28] was Professionalität anbelangt,

[01:35:29] meiner Meinung nach.

[01:35:31] Dementsprechend ja weitermachen,

[01:35:33] wie gesagt,

[01:35:33] besser werden

[01:35:34] und sich darüber freuen,

[01:35:35] dass das möglich ist.

[01:35:38] Ich habe mich bei dem Preis

[01:35:40] über 100.000, glaube ich,

[01:35:41] morgens aufs Handy geguckt

[01:35:42] und habe mich umgedreht,

[01:35:43] weitergeschlafen.

[01:35:44] Das war auch nicht schlecht.

[01:35:46] Das hat auch gepasst.

[01:35:47] Also es war genauso ähnlich.

[01:35:48] Es war so eine Erwartung,

[01:35:50] ja,

[01:35:51] man guckt gerne drauf,

[01:35:52] aber schlussendlich

[01:35:53] habe ich für mich zum Beispiel

[01:35:54] das gibt im Kopf

[01:35:55] und wir hatten ja auch schon mal

[01:35:56] ein Video darüber gemacht

[01:35:57] oder ein Kurzformat

[01:35:58] darüber gemacht gehabt,

[01:35:59] dass es immer darauf ankommt,

[01:36:00] welche Gedanken du,

[01:36:01] also welches Ziel du preislich

[01:36:03] im Kopf hast,

[01:36:03] was du für Bitcoin denn einrechnest.

[01:36:05] Jemand, der 150 auf dem Kopf hat,

[01:36:07] für den ist natürlich

[01:36:08] die 100 relativ eng getaktet.

[01:36:10] Wenn du aber sagst,

[01:36:11] ich habe 500.000 im Kopf,

[01:36:12] naja, dann war das klar,

[01:36:13] dass das kommt,

[01:36:13] in Anführungszeichen.

[01:36:15] Deswegen so in die Richtung

[01:36:16] und ansonsten podcastmäßig

[01:36:18] finde ich es auch immer noch

[01:36:19] sehr spannend.

[01:36:19] Ich finde es immer noch faszinierend,

[01:36:21] mit welchen Menschen

[01:36:21] wir sprechen dürfen,

[01:36:23] auch mit welchen Professoren

[01:36:24] wir zum Beispiel sprechen dürfen,

[01:36:25] mit welchen Entwicklern

[01:36:25] wir sprechen dürfen,

[01:36:26] mit Unternehmern,

[01:36:27] die mit Bitcoin-Bereich

[01:36:27] was gemacht haben.

[01:36:28] Wir können immer noch,

[01:36:29] und das finde ich

[01:36:30] den größten Cheatcode,

[01:36:32] und zwar das ist ja,

[01:36:32] glaube ich,

[01:36:32] mal jemand genannt,

[01:36:33] Gerd Ports als Gast

[01:36:34] vor ein paar Jahren.

[01:36:34] Wir können uns die Menschen

[01:36:36] einladen,

[01:36:37] die uns das wirklich

[01:36:37] erklären können.

[01:36:38] Und das ist so genial,

[01:36:40] dass wenn wir eben

[01:36:40] Fragen haben,

[01:36:41] was uns selbst auch interessiert,

[01:36:42] was wir wissen,

[01:36:43] dass die Hörer auch interessiert,

[01:36:44] dass wir die Leute einladen können

[01:36:46] und die auch gerne zu uns kommen,

[01:36:47] habe ich das Gefühl,

[01:36:48] und wir darüber sprechen dann,

[01:36:50] das macht mir noch tierisch Spaß.

[01:36:51] Und was ich glaube,

[01:36:53] oder was wir jetzt schon probieren,

[01:36:54] und die Rückmeldung

[01:36:55] haben wir auch schon bekommen,

[01:36:56] dass wir das Ganze eben versuchen,

[01:36:57] so neutral wie möglich.

[01:36:59] Klar, wir sind sehr positiv

[01:37:00] bestimmt auf Bitcoin,

[01:37:01] das ist glaube ich,

[01:37:02] aber auch geht ja gar nicht mehr anders,